[uquote="tonyk",url="/forum/viewtopic.php?p=4355289#p4355289"]Изнашиваются не провода, а изоляция. И зависит сей процесс не только от температуры, но и от характера тока. Методички от Шнейдер электрик в помощь.[/uquote]Провода в процессе передачи электрической энергии не участвуют (если не изнашиваются), только изоляция?
Как книга называется?
[uquote="vizit",url="/forum/viewtopic.php?p=4355232#p4355232"]Не может так быть, что бы работа делалась, а оборудование не изнашивалось. Ничто не вечно под Луной.Спойлер[/uquote]
Изнашиваются нагревательные элементы (нихромовая проволока и т.д.) под воздействием высоких температур, истончаются и т.д.
vizit, Движутся электроны, кристаллическая решётка, как обычно, колеблется от температуры. не повреждаясь.
В атомных реакторах даже конструкционный цирконий? распухает (вроде от нейтронов).
[uquote="tonyk",url="/forum/viewtopic.php?p=4355289#p4355289"]Изнашиваются не провода, а изоляция. И зависит сей процесс не только от температуры, но и от характера тока. Методички от Шнейдер электрик в помощь.[/uquote]
Опять вверх ногами...
Сегодня как нарочно, в смысле, как раз ездил на дачу устранять коротыш в проводке. Выяснилось, что справилась изоляция старого и нового провода, и впридачу на изгибе провода это сплавление просто стало общей изоляцией двух жил, и они замкнули на изгибе.
Похоже, что старый провод был с участием ПВХ, и раздел более новый провод, а последующий нагрев смеси двух изоляцией расплавил этот пирог до касания проводов.
Защита отработала на 300 %, то есть сработали три последовательных автомата на этой линии одновременно.
И вот вопрос. Ток в какой мере - электрической как движение электронов непосредственно кабель из строя вывел, или вторичная причина в виде нагрева кабеля от упомянутого движения электронов ?
Transformer-VСпойлер[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4355486#p4355486"]Изнашиваются нагревательные элементы (нихромовая проволока и т.д.) под воздействием высоких температур, истончаются и т.д.[/uquote]Под действием тока ничего не происходит? [uquote="Динозавр",url="/forum/viewtopic.php?p=4355504#p4355504"]Движутся электроны, кристаллическая решётка, как обычно, колеблется от температуры. не повреждаясь.[/uquote]А в канале молнии так же движутся электроны? [uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4355519#p4355519"][uquote="tonyk",url="/forum/viewtopic.php?p=4355289#p4355289"]или вторичная причина в виде нагрева кабеля от упомянутого движения электронов ?[/uquote]Факт! Электроны умеют нагревать провод. При малом сопротивлении (КЗ) провод перегорает.
Последний раз редактировалось vizit Пн янв 16, 2023 22:43:59, всего редактировалось 1 раз.
[uquote="tonyk",url="/forum/viewtopic.php?p=4355289#p4355289"]зависит сей процесс не только от температуры, но и от характера тока.[/uquote]Правильно, при постоянном токе, эти электроны движутся всё время в одну сторону, проталкиваясь через толщу кристаллической решётки. Следовательно потихоньку перетаскивая материал провода с одного конца на другой, истончая один конец и утолщая второй. Перевернув провод, можно несколько продлить его работоспособность.
При переменном токе, материал провода просто банально истирается (электронами как напильником) и ослабленные молекулы материала провода просто выпадают в окружающий эфир.
Поэтому грамотный электрик, зная это, пользует только новые провода.
Ну а чо? Праздники они вот такие. Всех с наступившим Старым Новым годом и кануном Крещения.
Электроны пока там бегают внутри провода, его изнутри полируют !
И ток по ним ровней скользит, как на коньках !
Эти полированные провода надо аудиофилом предлагать ! Самый чистый звук дадут, без всяких там заноз и заусенцев !
Муркиз писал(а): Самый чистый звук дадут, без всяких там заноз и заусенцев !
..а еще - провода надо обязательно прогревать..!!!
..электроны, бегущие по проводу, запоминают дорогу, и второй раз уже бегут лутше..!!!..кроме того, при прогреве электроны успевают подружитцо промеж себя и помогают друг другу перелезть через изогнутый провод..!!!..точно-точно..
это только в нормальных проводах российского производства. В европейских они промеж себя срань господню устраивают![/uquote]
Ты просто нормальную кабельную продукцию не видел и сравнить тебе не с чем. Японскую в частности.
Добавлено after 3 minutes 6 seconds:
[uquote="vizit",url="/forum/viewtopic.php?p=4355595#p4355595"][uquote="Динозавр",url="/forum/viewtopic.php?p=4355504#p4355504"]Движутся электроны, кристаллическая решётка, как обычно, колеблется от температуры. не повреждаясь.[/uquote]А в канале молнии так же движутся электроны?[/uquote]
Если следовать данному утверждению, то советские ЛЭП давно бы "разрушились"
Электроны в металлах летают на скоростях, с которыми летают атомы в звёздах. Постоянно.
А электрический ток идёт со скоростью миллиметр в секунду.
Что из этого с большей вероятностью повредит провод?
Ни хрена проводу не будет от тока. От нагрева - будет. От окисла - будет. Окисел кстати от напряжения образоваться может в правильной среде.
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот.
[uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=4355741#p4355741"]Ни хрена проводу не будет от тока[/uquote]Как решету от воды?
[uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=4355741#p4355741"]Окисел кстати от напряжения образоваться может в правильной среде.[/uquote]Электричество - кислое на вкус. Когда-то давно пробовал на вкус батарейку КБС.
[uquote="ИВАНЫЧ956",url="/forum/viewtopic.php?p=4355770#p4355770"]А если провод протереть салфеткой смоченной в спирте то что будет с электронами? [/uquote]Петь начнут "Шумел камыш…"
[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4355806#p4355806"]Тогда теплый мур-мур будет !
Шерстяной ![/uquote]Спойлер
[uquote="vizit",url="/forum/viewtopic.php?p=4354595#p4354595"]Мне стало интересно, провода от прохождения по ним эл. тока изнашиваются? У меня много старых, но с виду хороших проводов. Может не стоит их использовать?
Если провод изгибать - он ломается. А как в случае с прохождением эл. тока?[/uquote]От прохождения тока провода никак не изнашиваются, если нет перегрузки и нет существенного нагрева. Если есть нагрев - то в первую очередь страдает изоляция, а потом уже сам проводник если он раскалиться до стони градусов - но этого допускать нельзя, для этого ставят защиты.
Стареет изоляция на проводе, не от тока, а от времени и условий эксплуатации.
Например на улице на солнышке изоляция достаточно быстро превратиться в труху.
А если провод был дома в тепле и не шевелился - то он прослужит много-много лет как новый.
Смотрите состояние изоляции, на сколько она эластична, не трескается при изгибах.
Наиболее часто изоляция повреждается в самом конце провода - в месте его подключения к вилке, например, т.к. там наибольшие механические нагрузки на изоляцию.
Качество изоляции проводов может быть очень разным. В худшем случае изоляция выделает даже жидкие вещества которые разъедают аж сам провод. Но это встречается крайне редко. Провода известных фирм скорее всего прослужат дольше, чем китайский нонейм.
На счет того какой провод лучше, старый или новый, вопрос неоднозначный. Фирменный старый провод хранившийся в хороших условиях может быть лучше и долговечнее, чем современное говно безымянной фирмы.
Если правильно соблюдать направление, которое грамотные разработчики указывают на своих проводах то электроны катятся как колобки под горку и износ минимален! А вот если направление выбрано неверно то они прут как пароход против течения и такой пров од долго не прослужит.
Агась, поскольку провода волочением получают, пропускают их через фильеры в горячем виде, так вот давлением высоким дырки и деформируются в направлении протяжки - и в этом направлении электроны по направлению шерсти катятся ... Ну и под горку если - так и вообще со свистом !
А в обратную сторону - уже против шерсти получается - так что с трудом, медленно и с повышенным трением !
Греться, значится, сильнее будут !
электрик, зная это, пользует только новые провода. 
