Переключение полярности с независимой регулировкой длительн

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите

Сообщение Телекот »

jonpim писал(а):пока работает внешний шим генератор .
Вот именно. Пока работает.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
jonpim
Друг Кота
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите

Сообщение jonpim »

Просто дополнительный мультивибратор например на цифровой логике . Это замена дополнительного питания верхних ключей .
А в чем проблема то ? :)
Верхним ключем можно управлять произвольно , в том числе в мосте . На 4 n-fet ключа 1 дополнительный мультивибратор .
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
Аватара пользователя
Voloko
Вымогатель припоя
Сообщения: 601
Зарегистрирован: Ср янв 27, 2016 15:34:04
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите

Сообщение Voloko »

Огого сколько читать, изучать :) Пока пишу а сообщения все добавляются.
Много ответов, спасибо, поотвечаю без коментариев, так быстрее. И хотелось бы кроме картинок мультисимовские файлы, если это возможно.

diplodok
Питание сделаю какое надо, а вот дополнительный акум в нагрузку пока отложим :) И регулировка тока не нужна. Ниже опишу ТЗ более детально.

Martin76
Спасибо, почти понимаю, часами читаю теорию но все равно знаний маловато :( А светодиоды просто поставил чтоб посмотреть переключение, когда их убрал и действительно напряжение на нагрузке слегка поднялось. Да, я понимаю, что в таком включении выгорят, моя безответственность перед мультисимом :) Впредь не буду городить то, что в реале не будет работать, ну насколько смогу.

jonpim
А у меня в наличии ir2153 а их в мультисиме нету :(

falkonist
Интересная схема, у Телекота попроще, начнем с нее :)

Телекот
На биполярных составных я просто хочу чтоб схема заработала, может понадобится в будущем для малых токов (до 10А и меньше). А для 30А конечно надо на n-канальных. Выложи пожалуйста свои файлы с составными и полевиками в мультисиме :beer:
У меня в наличии драйвера только ir2153 а их нету в мультисиме. И полевики у меня P75NF75 75A но у них нету линейного режима (DC), IRF2804 70A тоже нет DC режима и IRF3205 80A И у них нету DC режима :( Есть IRFP4004 с DC режимом, но их жалко :)

И в заключение уточняю ТЗ
Есть БП 2,5 - 30В с регулировкой ограничения тока 0,4 - 30А на МОСФЕТАХ работающих в линейном режиме (Телекот, мы с тобой и при помощи других участников его разрабатывали, если помнишь :) Вот он будет как основной источник. И к нему надо приставочку для переключения полярности на нагрузке (чтоб менялась полярность на Аноде/Катоде +/- на -/+. Это для экспериментов с электролизом (типа для гальваники).

Вот структурная схема:

Изображение
Аватара пользователя
jonpim
Друг Кота
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите

Сообщение jonpim »

ir2153 это вообще другое .
нужно ir2101,ir2102.
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
Аватара пользователя
Voloko
Вымогатель припоя
Сообщения: 601
Зарегистрирован: Ср янв 27, 2016 15:34:04
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите

Сообщение Voloko »

Понял, спасибо
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите

Сообщение Телекот »

Voloko писал(а):Есть БП 2,5 - 30В с регулировкой ограничения тока 0,4 - 30А на МОСФЕТАХ работающих в линейном режиме (Телекот, мы с тобой и при помощи других участников его разрабатывали, если помнишь Вот он будет как основной источник.
помню. Но если питание будет от 2,5-30в то все эти схемы работать не будут, советую использовать простое реле.
или использовать отдельный источник питания 12-15в и драйвер. Но думаю при такой скорости переключения реле лучший выход.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Voloko
Вымогатель припоя
Сообщения: 601
Зарегистрирован: Ср янв 27, 2016 15:34:04
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите

Сообщение Voloko »

Я думал про реле, но если я правильно посчитал при раз в 3 секунды это в сутки около 30000 срабатываний - очень много, надо будет реле менять каждые сутки :) тем более при токе к примеру 20А.

А если сузить диапазон 10-18В, или без разницы?

Добавлено after 1 minute 56 seconds:
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4504993#p4504993"]или использовать отдельный источник питания 12-15в и драйвер.[/uquote]
Я наверное не понял. Конечно же для блока переполюсовки я хотел делать отдельное питание

Добавлено after 3 minutes 16 seconds:
Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длительн
Изображение

Добавлено after 1 minute 34 seconds:
Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длительн
С основного БП регулируемое питание пойдет только на мост, если так возможно.
diplodok
Мудрый кот
Сообщения: 1764
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2017 20:57:51

Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите

Сообщение diplodok »

Или немножко изменить .... ?
Изображение
Килиманджаро
Собутыльник Кота
Сообщения: 2749
Зарегистрирован: Вт янв 19, 2021 17:56:15

Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите

Сообщение Килиманджаро »

[uquote="jonpim",url="/forum/viewtopic.php?p=4504981#p4504981"]ir2153 это вообще другое .
нужно ir2101,ir2102.[/uquote]
Почему же, и на 2153 делается это все.
На скрине - скважность 10, мертвое время 1,2 мкс., длительность 7 секунд.
Все можно сделать.
Вложения
Скважность.png
(76.08 КБ) 50 скачиваний
Аватара пользователя
Voloko
Вымогатель припоя
Сообщения: 601
Зарегистрирован: Ср янв 27, 2016 15:34:04
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите

Сообщение Voloko »

[uquote="diplodok",url="/forum/viewtopic.php?p=4505005#p4505005"]Или немножко изменить .... ?[/uquote]
:) Да, не успел, Вы быстрее.
Изображение

Добавлено after 3 minutes 24 seconds:
[uquote="Килиманджаро",url="/forum/viewtopic.php?p=4505008#p4505008"]Почему же, и на 2153 делается это все.[/uquote]
Я пока не совсем разобрался, у Вас 1 мосфет, а мне нужен мост.
Аватара пользователя
jonpim
Друг Кота
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите

Сообщение jonpim »

[uquote="Килиманджаро",url="/forum/viewtopic.php?p=4505008#p4505008"]Все можно сделать.[/uquote]
Произвольное переключение не получится на ней .
Тем более в мосту .
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
Аватара пользователя
Voloko
Вымогатель припоя
Сообщения: 601
Зарегистрирован: Ср янв 27, 2016 15:34:04
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите

Сообщение Voloko »

[uquote="diplodok",url="/forum/viewtopic.php?p=4505005#p4505005"]Или немножко изменить .... ?[/uquote] Блин, я начинаю путаться. Не надо управлять током. На основном БП будет выставлен ток ограничения, а мостом управлять только для переполюсовки, если так возможно конечно.

Добавлено after 5 minutes 13 seconds:
Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длительн
:beer: Надо уходить, вечером появлюсь
diplodok
Мудрый кот
Сообщения: 1764
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2017 20:57:51

Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите

Сообщение diplodok »

И я начинаю путаться ...
Voloko писал(а):Не надо управлять током.
На рисунке написано:

"0,5 - 30А"

Там и напряжение указано: 2,5 - 30В
выходить - Вы меняя напряжение меняете ток, или я опять путаюсь.
Аватара пользователя
jonpim
Друг Кота
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите

Сообщение jonpim »

Ток вероятно буде как ограничение максимума .
Главное напряжение - сколько электроды возьмут , столько и будет .

Сделать генератор с регулируемой частотой (1- 5 с) и скважностью и подать на драйверы моста .
Я правильно понял ?
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
Аватара пользователя
Voloko
Вымогатель припоя
Сообщения: 601
Зарегистрирован: Ср янв 27, 2016 15:34:04
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите

Сообщение Voloko »

Совершенно верно. На основном бп выставляем напряжение и ограничения тока и все. А мост должен просто перекидывать +|-.
А генератор не такк. Он уже сделан (схема в первом моем посте). Там раздельная регулировка импульса и паузы.
Аватара пользователя
jonpim
Друг Кота
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите

Сообщение jonpim »

Схему немного подправить -
Q6,Q7 заменить на драйвер 2-х нижних ключей (IR4426/IR4427/IR4428) на выходах резисторы 100 -200 ом и составные транзисторы npn и pnp .
Питание ирки и составников должно быть одинаковое , но не более 25 в .

Или как предлагал выше - 2 шт IR2101 , 4 n-fet , дополнительный мультивибратор для поддержки буста в драйверах Vb .
Последний раз редактировалось jonpim Вс ноя 19, 2023 16:54:09, всего редактировалось 2 раза.
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите

Сообщение Телекот »

Две IR 2104, 4 полевика. Ирки питать от 12в, на полевики любое напряжение хоть 600в. Только если отключать на долго до что бы на выходе обоих каналов были нули, использовать вход SD.
А для реле голваника хорошая нагрузка проработает долго.
Можно подумать и насчёт 2153, но завтра.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Килиманджаро
Собутыльник Кота
Сообщения: 2749
Зарегистрирован: Вт янв 19, 2021 17:56:15

Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите

Сообщение Килиманджаро »

[uquote="Voloko",url="/forum/viewtopic.php?p=4505011#p4505011"][uquote="Килиманджаро",url="/forumключем opic.php?p=4505008#p4505008"]Почему же, и на 2153 делается это все.[/uquote]
Я пока не совсем разобрался, у Вас 1 мосфет, а мне нужен мост.[/uquote]
Это для симуляции на скорую руку я поставил чтобы увидеть параметры сигнала на управление верхним ключем (для зарядки бутстрепной емкости).
В реале надо ставить две 2153 чтобы коммутировать мост. Их можно засинхронизировать от генератора на одной, длительность и частоту импульсов которого можно менять. Либо можно тактировать их внешним генератором. Паузы от сквозняка в 2153 уже заложены изначально.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите

Сообщение Телекот »

Килиманджаро писал(а):Их можно засинхронизировать от генератора на одной
Здесь не чего сложного,я где то здесь уже приводил такую схему. К сожалению сейчас нет возможности рисовать схемы. достаточно соединить выход Rt ведущей микросхемы c входом Сt ведомой через резистор 100-500 Ом. Скважность можно подбирать диодами и резисторами на входе Rt ведущей. Просвети для чего требуется такая смена полярности в гальванике, если можно ссылку, начинаю изучать этот вопрос.

Добавлено after 1 hour 8 minutes 29 seconds:
Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длительн
Voloko писал(а):У меня в наличии драйвера только ir2153 а их нету в мультисиме.
возми таймер 555 и драйвер IR2104 и получится аналог 2153.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Voloko
Вымогатель припоя
Сообщения: 601
Зарегистрирован: Ср янв 27, 2016 15:34:04
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите

Сообщение Voloko »

Бляха с мухой :o Писал/отвечал пол часа с комментариями, красиво и комп заглючил не успел отправить. Теперь топорно отвечу.
jonpim писал(а):Схему немного подправить - Q6,Q7 заменить на драйвер 2-х нижних ключей (IR4426/IR4427/IR4428) на выходах резисторы 100 -200 ом и составные транзисторы npn и pnp .Питание ирки и составников должно быть одинаковое , но не более 25 в .Или как предлагал выше - 2 шт IR2101 , 4 n-fet , дополнительный мультивибратор для поддержки буста в драйверах Vb .
IR4426/IR4427/IR4428 нету в мультисиме. А IR2101 есть, завтра помоделирую.
Телекот писал(а):Две IR 2104, 4 полевика. Ирки питать от 12в, на полевики любое напряжение хоть 600в. Только если отключать на долго до что бы на выходе обоих каналов были нули, использовать вход SD.
А для реле галваника хорошая нагрузка проработает долго. Можно подумать и насчёт 2153, но завтра.
IR 2104 тоже есть, только схемку бы :) Про отключение на долго пока не понимаю. А реле оставим на потом, это если не смогу на мосфетах. Да, на IR2153 не трать время, я посмотрел, она со своим генератором - а он не нужен у меня же свой с регулировкой импульса и паузы.
Килиманджаро писал(а):В реале надо ставить две 2153 чтобы коммутировать мост. Их можно засинхронизировать от генератора на одной, длительность и частоту импульсов которого можно менять. Либо можно тактировать их внешним генератором. Паузы от сквозняка в 2153 уже заложены изначально.
Регулировка импульсов у меня работает (смотрите схему в моем первом посте). Мне нужна только выходная часть - управление мостом и мост.
Телекот писал(а):Просвети для чего требуется такая смена полярности в гальванике, если можно ссылку, начинаю изучать этот вопрос.
Это товарищ будет что-то анодировать, я так понял полярность меняется чтоб электроды не разрушались. Я спрошу у него поточнее.
К стати, запости свой файл в мультисиме где мост на составных, плиз.
Ответить

Вернуться в «Питание»