Помогите, для чего используется синий регулируемый резистор?

Николай_С

[uquote="icespirit",url="/forum/viewtopic.php?p=4717777#p4717777"]Я использовал программное обеспечение для перевода, чтобы общаться с вами. Пожалуйста, простите меня, если есть какие-либо ошибки перевода.[/uquote]Я уже сам догадался, поэтому пишу понятный для переводчика текст.

[uquote="icespirit",url="/forum/viewtopic.php?p=4717777#p4717777"]Схема здесь

RT-203 流量模块 SCH_Schematic1_2025-05-19.pdf

[/uquote]Это не схема всего прибора, а схема одного его модуля "Board1".

[uquote="icespirit",url="/forum/viewtopic.php?p=4717777#p4717777"]Если кто-нибудь сможет понять схему и подскажет, как настроить эти синие потенциометры, я буду очень благодарен.[/uquote]Ещё раз повторяю, что для калибровки у Вас нет необходимой информации. Тем более, что срок службы прибора давно закончился и откалибровать его не получится.

Реклама

icespirit

[uquote="icespirit",url="/forum/viewtopic.php?p=4717777#p4717777"]Если кто-нибудь сможет понять схему и подскажет, как настроить эти синие потенциометры, я буду очень благодарен.[/uquote]Ещё раз повторяю, что для калибровки у Вас нет необходимой информации. Тем более, что срок службы прибора давно закончился и откалибровать его не получится.[/uquote]

У меня есть FLUKE VT650 и другие сопутствующие калибровочные приборы.
И соответствующие стандартные лаборатории

Ключевой момент – как настроить эти потенциометры.

Реклама

BOB51

Вроде что-то прояснилось чуток...

Последовсательность действий...
1. жестко проверить выходные характеристики источников питания прибора с подключением эквивалентов нагрузок по каждому из напряжений.
Возможны дефекты стабильности, "усохшие" (потерявшие качество) электролитические конденсаторы, "зажаренные" микросхемы стабилизаторов ( в те древние времена вроде импульсников не сильно много было - в основном компенсационные стабилизаторы, возраст коих весьма значителен).
2. как правило исходная схема блока, который предстоит ремонтировать, создавалась изготовителями "для шпиёнов" - в обязательном порядке требуется по возможности перечертить ее, упростив понимание самой схемотехники.
Сначала убираются линии источников питания (до условных обозначений точек подключения к деталькам)
Затем убираются излишне "перекрестно-накрывающие" линии в более подходящее положение.
При перечерчивании следим за правильностью вновь начерченной схемы.
Делается с кучей копий и цветными карандашиками или на сегодня с помощью графических редакторов и ПК.
Эти действия повторяются до тех пор, пока схема не начинает принимать удобочитаемый вид.
А уж затем по нормально читаемому начинаем анализ схемы - что и где регулировками делается.
Попробую по Вашей схеме чуток для примера помудрить, чтоб понятно было...

icespirit

[uquote="BOB51",url="/forum/viewtopic.php?p=4717877#p4717877"]Вроде что-то прояснилось чуток...

Последовсательность действий...
1. жестко проверить выходные характеристики источников питания прибора с подключением эквивалентов нагрузок по каждому из напряжений.
Возможны дефекты стабильности, "усохшие" (потерявшие качество) электролитические конденсаторы, "зажаренные" микросхемы стабилизаторов ( в те древние времена вроде импульсников не сильно много было - в основном компенсационные стабилизаторы, возраст коих весьма значителен).
2. как правило исходная схема блока, который предстоит ремонтировать, создавалась изготовителями "для шпиёнов" - в обязательном порядке требуется по возможности перечертить ее, упростив понимание самой схемотехники.
Сначала убираются линии источников питания (до условных обозначений точек подключения к деталькам)
Затем убираются излишне "перекрестно-накрывающие" линии в более подходящее положение.
При перечерчивании следим за правильностью вновь начерченной схемы.
Делается с кучей копий и цветными карандашиками или на сегодня с помощью графических редакторов и ПК.
Эти действия повторяются до тех пор, пока схема не начинает принимать удобочитаемый вид.
А уж затем по нормально читаемому начинаем анализ схемы - что и где регулировками делается.
Попробую по Вашей схеме чуток для примера помудрить, чтоб понятно было...

[/uquote]

Электропитание в норме.
Модуль давления РТ-202 также в норме.
Модуль расхода RT-203 неисправен
Если быть точным, то это неисправность платы модуля потока A3A3A2.
Схема, которую я нарисовал, это как раз часть A3A3A2.

Реклама

BOB51

Насколько я понял

Код: Выделить всё

RT-203 流量模块 SCH_Schematic1_2025-05-19.pdf

Это исходный "сырец" из альбома схем аппарата.
Так вот его и надо переработать под такой вид, который будет легко читаем.
В том числе и при наличием под рукой документации применяемых в той схеме микросхем.
Следует обратить внимание на особенности применения REF01J и LM346N.
Плюс то, что все микросхемы установлены на панельках (возможно ухудшение проводимости/"зашумление" контактных переходов между выводом микросхем и пружинками панелек).
Далее берем схемку из вышеуказанного *.pdf и начинаем "пляски с шаманским бубном" - ручная обработка схемы с использованием имеющихся в распоряжении средств редактирования/черчения графики.

Для начала "капушка дегтю"...
Разводка микросхем обозначенных как U1101.1-U1101.4 не соответствует данным даташита на OP11

OP11.pdf: (167.1 КБ) 92 скачивания

Возможны и другие "нюансы"...
Так что как бы не пришлось задавшему вопрос по полной программе схему по монтажу и печатной плате восстанавливать...

Реклама

icespirit

[uquote="BOB51",url="/forum/viewtopic.php?p=4717913#p4717913"]Насколько я понял

Код: Выделить всё

RT-203 流量模块 SCH_Schematic1_2025-05-19.pdf

Это исходный "сырец" из альбома схем аппарата.
Так вот его и надо переработать под такой вид, который будет легко читаем.
В том числе и при наличием под рукой документации применяемых в той схеме микросхем.
Следует обратить внимание на особенности применения REF01J и LM346N.
Плюс то, что все микросхемы установлены на панельках (возможно ухудшение проводимости/"зашумление" контактных переходов между выводом микросхем и пружинками панелек).
Далее берем схемку из вышеуказанного *.pdf и начинаем "пляски с шаманским бубном" - ручная обработка схемы с использованием имеющихся в распоряжении средств редактирования/черчения графики.

Для начала "капушка дегтю"...
Разводка микросхем обозначенных как U1101.1-U1101.4 не соответствует данным даташита на OP11

OP11.pdf

Возможны и другие "нюансы"...
Так что как бы не пришлось задавшему вопрос по полной программе схему по монтажу и печатной плате восстанавливать...

[/uquote]

op11 это версия

Реклама

BOB51

Тогда не слишком понятен смысл подключения для выхода U1101.2:4 - через R1128 в 33 Ома к +29.18 вольт и параллельно на входы питания к еще трем микросхемам.
Регулировка тока питания тех микросхем?

icespirit

[uquote="BOB51",url="/forum/viewtopic.php?p=4718082#p4718082"]Тогда не слишком понятен смысл подключения для выхода U1101.2:4 - через R1128 в 33 Ома к +29.18 вольт и параллельно на входы питания к еще трем микросхемам.
Регулировка тока питания тех микросхем?

[/uquote]

Да,Я нашел ошибку.Я изменил схему цепи, пожалуйста, продолжайте проверку.
Спасибо

RT-203 FLOW MODULE-SCH_Schematic1_2025-05-24.pdf: (166 КБ) 96 скачиваний

BOB51

Вопрос - а эту схему Вы самостоятельно составляли или схема взята из документации аппарата?
Ежли самостоятельно - то лучше уж сразу в splan 7.0
(https://sunduk.radiokot.ru/view/?id=1288098480)
чертеж выполнить и заархивированный файлик прикрепить к сообщению.
Чтоб не заниматься лишней морокой с перечерчиванием (леньки однако - мне уже лет 20 это не особо интересно - дела давно прошедших дней)...

icespirit

[uquote="BOB51",url="/forum/viewtopic.php?p=4718120#p4718120"]Вопрос - а эту схему Вы самостоятельно составляли или схема взята из документации аппарата?
Ежли самостоятельно - то лучше уж сразу в splan 7.0
(https://sunduk.radiokot.ru/view/?id=1288098480)
чертеж выполнить и заархивированный файлик прикрепить к сообщению.
Чтоб не заниматься лишней морокой с перечерчиванием (леньки однако - мне уже лет 20 это не особо интересно - дела давно прошедших дней)...

[/uquote]

Я экспортировал версию «Altium», «PADS». Можете ли вы ее открыть?

Altium_RT-200 flow mode_2025-05-24.zip: (30.48 КБ) 87 скачиваний

PADS_RT-200 flow mode_2025-05-24.zip: (22.33 КБ) 89 скачиваний

Добавлено after 1 hour 19 minutes 25 seconds:
Re: Помогите, для чего используется синий регулируемый резистор?
Я измерил датчики (s+, s-), дифференциальные напряжения (HI, LO) внутри RT-202 (модуль давления) и RT-203 (модуль расхода).
Установлено, что диапазон напряжений (S+, S-) [0,15 мВ-0,32 мВ]
RT-203[HI, LO] voltage exceeds 0 +/-.005vdc
Я не знаю, как настроить R1109 (TC), R1102 (NULL), R1111 (XD BAL), R1116 (ZERO), R1123 (VB SET)
Посмотрите видео

BOB51

К сожалению работаю только с "стандартно-радиолюбительскими" (splan7 & layout6) или обычнаяя графика *.bmb / *.jpeg

В то же время для корректной декомпозиции требуются обычно два снимка - один сверху платы, другой со стороны дорожек. Выполняются в одном масштабе и исключительно горизонтально (без перекосов/искажений).

Видеоролики вообще исключаются (особо ютуб).
Смотрю лишь в ВК и то редко.

icespirit

[uquote="BOB51",url="/forum/viewtopic.php?p=4718183#p4718183"]К сожалению работаю только с "стандартно-радиолюбительскими" (splan7 & layout6) или обычнаяя графика *.bmb / *.jpeg

В то же время для корректной декомпозиции требуются обычно два снимка - один сверху платы, другой со стороны дорожек. Выполняются в одном масштабе и исключительно горизонтально (без перекосов/искажений).

Видеоролики вообще исключаются (особо ютуб).
Смотрю лишь в ВК и то редко.

[/uquote]

Все ли в порядке с фотографиями выше?
Разве вы не видите видео YOUTUBE?

BOB51

У фото качество хорошее, но имеются геометрические искажения - съёмка выполнена под некоторым углом к плоскости поверхности плат.
Причем в каждом из фото искажения находятся на противоположной стороне (при совмещении).
Такой вариант не подходит. Масштаб легко поменять, а вот геометрию на участке фото - то особые программы требуются (обычно избыточные для радиолюбителя).
В древние времена делалась ксерокопия (сканирование) стороны с дорожками, затем распечатка (с увеличением масштаба).
Следующим шагом была перерисовка на полупрозрачную пленку дорожек и отверстий.
Далее вручную рисовалась сторона компонентов.
А уже на следующих этапах потихоньку выполнялись упрощение и приведение рисунка к конкретной схемотехнике (до десятка последовательных преобразований карандашного рисунка).
Сегодня удобно - можно фото сделать.
Только условия горизонтального расположения платки и фотоаппарата продолжает оставаться обязательным (точки отверстий должны совпадать на обеих снимках).
Далее уже работа с компьютерными программами и иногда распечатками промежуточных экземпляров чертежей.
Но все равно даже в этом случае и затраты времени и внимания достаточно велики.
С другой стороны метод вполне оправдан для ремонта в случае отсутствия необходимых схем на оборудование.

А это к вопросу о том что у Вас и что должно быть (отмечено красной рамкой):

формат файлов у Вас нормальный, а вот геометрия изображения некачественная.

icespirit

[uquote="BOB51",url="/forum/viewtopic.php?p=4718225#p4718225"]У фото качество хорошее, но имеются геометрические искажения - съёмка выполнена под некоторым углом к плоскости поверхности плат.
Причем в каждом из фото искажения находятся на противоположной стороне (при совмещении).
Такой вариант не подходит. Масштаб легко поменять, а вот геометрию на участке фото - то особые программы требуются (обычно избыточные для радиолюбителя).
В древние времена делалась ксерокопия (сканирование) стороны с дорожками, затем распечатка (с увеличением масштаба).
Следующим шагом была перерисовка на полупрозрачную пленку дорожек и отверстий.
Далее вручную рисовалась сторона компонентов.
А уже на следующих этапах потихоньку выполнялись упрощение и приведение рисунка к конкретной схемотехнике (до десятка последовательных преобразований карандашного рисунка).
Сегодня удобно - можно фото сделать.
Только условия горизонтального расположения платки и фотоаппарата продолжает оставаться обязательным (точки отверстий должны совпадать на обеих снимках).
Далее уже работа с компьютерными программами и иногда распечатками промежуточных экземпляров чертежей.
Но все равно даже в этом случае и затраты времени и внимания достаточно велики.
С другой стороны метод вполне оправдан для ремонта в случае отсутствия необходимых схем на оборудование.

А это к вопросу о том что у Вас и что должно быть (отмечено красной рамкой):

формат файлов у Вас нормальный, а вот геометрия изображения некачественная.

[/uquote]

1、Схема, которую я нарисовал, называется «RT-203 FLOW MODULE-SCH_Schematic1_2025-05-24.PDF»,Ты не умеешь читать?
Она нарисована 1:1 с фактической печатной платой.

2、Видите видео на YOUTUBE, которое я снял?
(Видеофайл, пожалуйста, скачайте и посмотрите--
https://mega.nz/file/dYxXmJTQ#XmHh17qz0 ... TDSpvG7VBk
https://mega.nz/file/McRkQRQC#FKipxdFL3 ... Ai8fXYe00A)

3、Можете ли вы зарегистрироваться? (https://pro.lceda.cn/) Это веб-сайт с чертежами схем и печатных плат.
Если вы можете зарегистрироваться, пожалуйста, импортируйте мой "Altium_RT-200 flow mode_2025-05-24.zip" или
"PADS_RT-200 flow mode_2025-05-24.zip" выше, и вы сможете изменить его онлайн

Изображение печатной платы--https://we.tl/t-t6XOjhW7Zo

BOB51

Если бы схема была из документации - там бы не было ошибок.
Тем более, что даже представленная схема сделана "для статистики", а не для работ по ремонту - стиль представления не соответствует легкому и быстрому восприятию (обычное явление, но весьма неприятное).
Однако попытка подсказки удобного решения окончилась неудачей.

Возможно таки разница в подготовке и восприятию вопросов у нас разная - у меня ведь всего то 10 классов средней школы по минпросвету СССР и упор на общедоступные технологии с максимально возможным исключением софта требующего денюжки и/или спецрегистрации.
Это обычное явление на любых технических сайтах - разный начальный уровень и источники подготовки дают различное представление об одном и том же предмете. Плюс еще и отсутствие таланта публикаций.

Тем более исключаются любые сайты где требуется излишняя регистрация (кроме уж "жизненно необходимых").
Да и необходимости на сегодня такой нету - пенсионеру это уже безразлично - были бы собственные интересы другое дело.

Может как то для примера разберу Вашу платку в своем "псевдоблоге" при совпадении тематики (если ЛЕНЬ позволит или у кого интерес попутный появится)....

Материала вроде бы достаточно - но там возниии... Глазки напрягать.... Лучше погреться на солнышке да на диванчике подремаать...

icespirit

[uquote="BOB51",url="/forum/viewtopic.php?p=4718394#p4718394"]Если бы схема была из документации - там бы не было ошибок.
Тем более, что даже представленная схема сделана "для статистики", а не для работ по ремонту - стиль представления не соответствует легкому и быстрому восприятию (обычное явление, но весьма неприятное).
Однако попытка подсказки удобного решения окончилась неудачей.

Возможно таки разница в подготовке и восприятию вопросов у нас разная - у меня ведь всего то 10 классов средней школы по минпросвету СССР и упор на общедоступные технологии с максимально возможным исключением софта требующего денюжки и/или спецрегистрации.
Это обычное явление на любых технических сайтах - разный начальный уровень и источники подготовки дают различное представление об одном и том же предмете. Плюс еще и отсутствие таланта публикаций.

Тем более исключаются любые сайты где требуется излишняя регистрация (кроме уж "жизненно необходимых").
Да и необходимости на сегодня такой нету - пенсионеру это уже безразлично - были бы собственные интересы другое дело.

Может как то для примера разберу Вашу платку в своем "псевдоблоге" при совпадении тематики (если ЛЕНЬ позволит или у кого интерес попутный появится)....

Материала вроде бы достаточно - но там возниии... Глазки напрягать.... Лучше погреться на солнышке да на диванчике подремаать...

[/uquote]

Принципиальная схема рисуется вручную на основе физической схемы печатной платы.

Вы видели видео, которое я снял?

BOB51

Я уже говорил - видеоролики просмотреть не могу.
Относительно схемы по плате...
Странно как то... Обычно для себя сразу стремятся гораздо более удобочитаемо сделать...
Может навыки обработки /построения схем различаются...

icespirit

[uquote="BOB51",url="/forum/viewtopic.php?p=4718514#p4718514"]Я уже говорил - видеоролики просмотреть не могу.
Относительно схемы по плате...
Странно как то... Обычно для себя сразу стремятся гораздо более удобочитаемо сделать...
Может навыки обработки /построения схем различаются...

[/uquote]

Пожалуйста, посмотрите на картинку, мои данные испытаний.
RT-202 в норме[HI-LO < +/-0.005vdc], RT-203 неисправен

Я не знаю, какой регулируемый резистор выбрать для RT-203.【R1123 (VB SET)、R1109 (TC)、R1104 (XD BAL)、R1116 (ZERO)】

Муркиз

Попробуйте найти заводскую инструкцию по настройке этого прибора.

Действительно, отсутствие специального образования критично в подобных случаях, когда прибор представляет инструментальный усилитель, который должен работать в ограниченной со всех "сторон" зоне параметров, да ещё возможно, с перегибом рабочей характеристики.

И здесь не сколько важно, что крутить, а важен порядок проводимых иттерационной последовательности (то есть - по очереди вкруговую несколько раз ) для получения конечного результата.

К сожалению, тут представлен лишь фрагмент устройства, но и так видно, что настройка его возможна либо в составе полного прибора, либо на специальном технологическом стенде.

И настройка просто по целевому получению параметра в виде измерения напряжения не пройдет без следованию протокола настройки от разработчика.

И ещё предупреждаю, что попытка скопировать значения сопротивлений и напряжений с другой рабочей платы не пройдет. Активные электронные компоненты абсолютной повторяемости не имеют.

И ещё появился один вопрос - почему вдруг дифференциальный усилитель датчика давления стал мультиметром образца 80 годов ?
Что касается видео, то его также не смотрю, поскольку дать реальную информацию может лишь схема, чертежи и технические фотографии. А видео способно даже запутать.

icespirit

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4718558#p4718558"]Попробуйте найти заводскую инструкцию по настройке этого прибора.

Действительно, отсутствие специального образования критично в подобных случаях, когда прибор представляет инструментальный усилитель, который должен работать в ограниченной со всех "сторон" зоне параметров, да ещё возможно, с перегибом рабочей характеристики.

И здесь не сколько важно, что крутить, а важен порядок проводимых иттерационной последовательности (то есть - по очереди вкруговую несколько раз ) для получения конечного результата.

К сожалению, тут представлен лишь фрагмент устройства, но и так видно, что настройка его возможна либо в составе полного прибора, либо на специальном технологическом стенде.

И настройка просто по целевому получению параметра в виде измерения напряжения не пройдет без следованию протокола настройки от разработчика.

И ещё предупреждаю, что попытка скопировать значения сопротивлений и напряжений с другой рабочей платы не пройдет. Активные электронные компоненты абсолютной повторяемости не имеют.

И ещё появился один вопрос - почему вдруг дифференциальный усилитель датчика давления стал мультиметром образца 80 годов ?
Что касается видео, то его также не смотрю, поскольку дать реальную информацию может лишь схема, чертежи и технические фотографии. А видео способно даже запутать.[/uquote]

Две печатные платы выглядели одинаково, за исключением еще одного диода, поэтому я провел сравнительный тест.
Входное напряжение (S+\S-), выходное напряжение (HI\LO), схема дифференциального усилителя

Руководство здесь--(https://we.tl/t-hs5GTsS6oD)