RISC-V К1921ВГ015 - новая забава, 32-разрядный МК

[smacorp]

Неважно, что на других контроллерах детские болезни проходили 10-20-30 лет назад, важно, что это какой-никакой российский продукт. И если не будет этих пусть, возможно, изначально корявеньких электронных изделий, не будет и российской электроники. Никогда. Поэтому, молодцы, что пытаются и что-то делают. Через те же 10 лет это будет уже что-то очень достойное.

Но НИИЭТ, мне кажется, нужно изменить подход к популяризации своего продукта. Зачем на Озоне они продают минимум по 4 контроллера? Вот мне тоже было бы интересно поковырять К1921ВГ015 с прицелом на будущее, но для "поковырять" мне нужен 1 контроллер, максимум 2, а не 4. Кроме того, плата разработчика весьма недёшева. Я так понял, что существует какая-то более дешёвая плата, но её нет в наличии, а в истории на Озоне куча вопросов "когда снова будет более дешёвая плата?". А сделать девбоард на 100-лапый чип самостоятельно далеко не каждый сможет.

Госзакупки это, конечно, круто, но и частных разработчиков, как и просто любителей, сбрасывать со счётов очень неправильно - успех того же Arduino более чем показателен.

[AlexS4]

думаю минимальную партию 4 они сделали чтоб покрывались расходы на работу магазина, с 300 рублевого заказа пийдется +300рублей отдать своему отправщику и маркетплэйсу. а большого вала заказов чтоб реально было оптимизировать этот процесс - всеравно не будет, это спцифический товар, не расчески доя кота

а вот изыскать бюджет на популяризацию - им очевидно не помешало бы, вчастности чтоб за символтческую денежку девбордами всех желающих обеспечить... максимально простыми, главн дешевыми, ~ по розничной цене чипа

[maxlab]

У них на сайте появилась минимальная девборда. Но "цена по запросу"
Есть еще Ирис УНО. Не знаю сколько стоит и как распространяется. И сегодня на авито видел пустые платы по цене от 300 до 500 в зависимости от версии.
Кстати на хабре, в одной из первых статей по этому чипу, автор демонстрировал плату собственного изготовления. Можно попробовать у него выпросить чертежи.
Судя по картинкам, можно и ЛУТом ее сделать

PS. Нашел. Лежит здесь https://github.com/COKPOWEHEU/1921vg015 ... oard_KiCad

[Adrift]

[uquote="smacorp",url="/forum/viewtopic.php?p=4771240#p4771240"]Госзакупки это, конечно, круто, но и частных разработчиков, как и просто любителей, сбрасывать со счётов очень неправильно - успех того же Arduino более чем показателен.[/uquote]
На момент создания ардуино AVR был одним из лучших выборов, особенно учитывая, что для PIC и x51 можно сказать С++ и не было. AVR был достаточно быстрым, дешевым и популярным, а половина К1921ВГ015 стоит как целая платка с гораздо более продвинутым STM32, при этом не все берут последние т.к. они дороже китайским мк. Ну и кто К1921ВГ015 в ардуино поставит? Только редкий энтузиаст которому по какой-то мне не понятной причине интересно с данным мк поиграться. Таких любителей единицы, остальных под дулом пистолета заставляют их использовать там где импорт под запретом )

[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4771552#p4771552"]а вот изыскать бюджет на популяризацию - им очевидно не помешало бы, вчастности чтоб за символтческую денежку девбордами всех желающих обеспечить... максимально простыми, главн дешевыми, ~ по розничной цене чипа[/uquote]
Этот мк не для любительских поделок, так где он будет использоваться за девборды заплатят любую денежку.

[AlexS4]

Adrift, я говорил исключительно про маркетин, стоимость производства 1 чипа обратно зависит от размера тиража, соответственно если мы хотим конкурентную цену иметь то нужен тираж, а другими словами - рынок (= популярность), а популярность вчастности зависит от цены, такой вот круг посему единственным способом сделать свой чип популярным - это демпинг на стартовом этапе ...и связанный с этим бизнес риск

собственно так на рынок выходили почти все ныне популярные mcu да и cpu z80,amd386, тот же atmel когда он побил интел своими 89sX51 и позже - побивший его stm32,... ...и wch а все кто вначале ориентировались на "особую" дорогую нишу вроде rtx2000,nc4000,hp9000 и прочие супервандервафли щас только в википедии и можно найти

[Adrift]

[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4771637#p4771637"]я говорил исключительно про маркетин, стоимость производства 1 чипа обратно зависит от размера тиража, соответственно если мы хотим конкурентную цену иметь то нужен тираж, а другими словами - рынок (= популярность), а популярность вчастности зависит от цены, такой вот круг посему единственным способом сделать свой чип популярным - это демпинг на стартовом этапе ...и связанный с этим бизнес риск [/uquote]
О каком тираже может идти речь... Один малопроизводительный мк, в одном 100 ногом корпусе, с одним прерыванием на всю периферию, на древнем 180 нм техпроцессе, когда ST в следующем году уже анонсировала 18 нм мк. "Энергомера" собиралась в этом году более млн. К1921ВГ015 купить для умных счетчиков, вот если бы для них он подешевел в разы и стоил, скажем, 100 руб, то они бы порадовались, конечно, но у любителей популярным он все равно бы не стал. А представьте завтра все санкции снимут и STM32 подешевеет вполовину? )

собственно так на рынок выходили почти все ныне популярные mcu да и cpu z80,amd386, тот же atmel когда он побил интел своими 89sX51 и позже - побивший его stm32,... ...и wch а все кто вначале ориентировались на "особую" дорогую нишу вроде rtx2000,nc4000,hp9000 и прочие супервандервафли щас только в википедии и можно найти

Atmel с x51 и начинала, первой выпустила его с флешем и потом AVR тоже были одними из первых флешевых мк, помню долго выбирал взять AT90S1200 или PIC16F84, тогда больше ниче и не было ) Т.е. это по сути первопроходцы, отчасти потому они и взлетели, а "НИИЭТ" в технологическом плане позади планеты всей и у него тьма более успешных конкурентов.

[smacorp]

Adrift, Вы рассуждаете тактически - "сейчас выгодно купить китайцев, а вот снимут санкции, тогда уж классно и на STM32 заживём". А в масштабах страны и будущего этой страны единственно правильно это мыслить стратегически - если сейчас Россия не начнёт выпускать дорогое и на "древнем 180 нм техпроцессе", то никогда не будет российских "18 нм МК", и Россия всегда будет уповать на китайских и других друзей и молиться, чтобы не вернули санкции. Да в топку такую зависимость!

Кстати, выяснил, что на Озоне лот с 1 шт. К1921ВГ015 всё-таки тоже существует - 355 руб. последняя цена - но сейчас раскуплен. А значит снова должен когда-то появиться.

[jcxz]

[uquote="Adrift",url="/forum/viewtopic.php?p=4771152#p4771152"]Это не то ядро. Другой набор команд, другая производительность... Вообще за 1500 на Озоне можно было купить 30 шт. STM32F401 или десяток платок с ним, где для ардуино уже все написано ) Ладно бы этот К1921ВГ015 чем-то выделялся, но он же наоборот[/uquote]Т.е. - в 4 раза(!) бОльшее ОЗУ (256 вместо 64 у F401) - для вас не отличие???
Или 16-битный АЦП - не "отличие"? Оно тоже редкость в МК.

Одних этих отличий достаточно, чтобы переплюнуть F401 во множестве задач.

[Adrift]

[uquote="jcxz",url="/forum/viewtopic.php?p=4771742#p4771742"]Т.е. - в 4 раза(!) бОльшее ОЗУ (256 вместо 64 у F401) - для вас не отличие???
Или 16-битный АЦП - не "отличие"? Оно тоже редкость в МК.[/uquote]
Вам RAM мало? Ну замените F401 на F407, где RAM уже 192KB. На Озоне 3шт стоят 376 p., а т.с. купил 4 К1921ВГ015 за 1500, т.е. по 375 за штуку, в 3 раза дороже. Этот К1921ВГ015 будет медленнее раза в 3, там всего 4 таймера уровня AVR, против 12-ти у F4, с энкодерами и т.д.. 16-ти битный АЦП - наверно единственное преимущество К1921ВГ015, только любителям он без надобности, за очень редким исключением.

[maxlab]

Ну что, сборка в Syntacore_IDE прошла успешно. Никаких трудностей в подготовке IDE к работе я не испытал.



Осталось дождаться JTAG и подсунуть правильный OpenOCD
Макетку пока паяю.

PS. Сижу не Федоре 42

[maxlab]

Приветствую всех сюда заглянувших.
Оказывается уже есть опыт прошивания/отладки и без дорогих JTAG программаторов (DIRTYJTAG на блюпиле и rp2040)
Вот тут чел поделился опытом https://habr.com/ru/articles/933670/

[AlexS4]

на озоне щас поштучно кстати, ктото хотел 1
https://www.ozon.ru/product/mikroshema- ... 837100627/
В сборке>Ожидаемая дата: 22 декабря
Научно-исследовательский институт электронной техники
1 005 ₽3 x 335 ₽
Микросхема К1921ВГ015 категории качества ОТК

зы в качестве девборды думаю многим пойдет обычный переходник QFP/TQFP/LQFP 32pin-144pin (0.5mm шаг) 119₽
(лишние контакты какраз для удобной группировки jtag+питание+что там еще
https://www.ozon.ru/product/prinadlezhn ... 768897604/

[ejsanyo]

В Озон, скорее всего, их больше не завезут. Завезут в Бутик. Или, по крайней мере, у них такие планы: https://niiet.ru/10-12-2025/
P.S. Посмотрел в Бутике, они там и сейчас уже продаются, но с какими-то неадекватными сроками и ценами. Это, очевидно, перекупы подсуетились, лучше дождаться официальных поставок от производителя.
Если говорить за сам камень: Кое-что на его основе делал, вполне рабочее. Если правильно его приготовить, то в обещанные 50 МГц может. А вот если неправильно - не может. На форуме НИИЭТ-а многие нюансы описаны.

[smacorp]

Уйти с Озона ошибка и пусть они быстро это поймут. На Озоне они за 2 последние недели декабря реализовали под 500 МК, что в годовом эквиваленте порядка 12 000 штук. Мало? Так это без всякой рекламы и, как я понимаю, какой-либо более-менее массовой популяризации. Интересно, что мешает и на Озоне оставаться с их огромной сетью ПВЗ и бесплатной доставкой, и в этот занюханный Бутик войти? Одновременно, а не "или или".

[ejsanyo]

Подозреваю, что проблема в жадности Озона. Который комиссию с продавцов последнее время повышает чуть ли не каждый месяц.

[maxlab]

Я так понимаю, основной потребитель этих чипов - ЭнергоМера. Это хорошо, большими партиями закупают по идее.
Но расстраивает другое... Как только нащупаешь интересный и не мейнстримный чип, через время начинаются проблемы.
Что с китайцами, что с нашими - однопениссуально
W801 пропали с Алиэкспресс, ВГ015 - пропал с Озона.
Даже руки опускаются

PS. Для тех кто затарился чипами здесь макетки
https://www.ozon.ru/product/nabor-otlad ... QO4cERNkvw

PPS. Посмотрел что хотят в ЧипДипе за этот чип - офигел. Можно хоронить...
Ему красная цена 350 деревянных в базарный день, если не знать про других производителей RISCV.
В агрессивное продвижение своей продукции для всех категорий потребителей в России до сих пор не умеют (или не хотят... и так сойдет)

[maxlab]

Эпопея продолжается


OpenOCD для Федоры пришлось собирать из исходников из ресурса https://gitflic.ru/project/rus_mcu/openocd
ВГ015 определился, но прошивка не заливается и на отладку не становится. С компиляцией/сборкой проектов в Синтакоре ИДЕ проблем нет.
Надо дальше разбираться

PS. На винде запустилось. Значит макетка собрана правильно


PPS. И я уже умудрился окирпичить контроллер Надо разбираться с режимом SERVEN чтобы вернуть его с того света. Возможно это случилось из за отсутствия кварца на 32КГЦ. Я его еще не запаял

Добавлено after 9 hours 23 minutes 26 seconds:
Когда то в детстве читал книгу "Август удивительных открытий". Произвело неизгладимые впечатления...
При разборе официального SDK - такие же ощущения

Разработчики забыли вставить #define

Завожу ядро от внутреннего RC генератора, наступил на эти грабли

[maxlab]

Ура! Первая победа
Запустил я эту штуку и от внутреннего RC и от внешнего кварца 16Мгц. Пришлось подобрать кондеры для стабильного запуска.Получились по 10пик


Добавлено after 3 hours 7 minutes 34 seconds:
Под Федорой победил прошивку/отладку. В общем, среда разработчика полностью боеготова.


Если под Linux будут проблемы, спрашивайте... Поделюсь опытом

[linux_rulezz]

maxlab, стартап сишный или на убогом асме?
Я вот сходу китайские CH32 не осилил: что-то в сишном стартапе не так было. А ассемблер - фи, не собираюсь смешивать ЯП в кучу.

[maxlab]

[uquote="linux_rulezz",url="/forum/viewtopic.php?p=4788183#p4788183"], стартап сишный или на убогом асме?[/uquote]
Стартап на асме, но туда лезть без особой необходимости не нужно.