Закорачиватель напряжения электросети?

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
petrenko
Друг Кота
Сообщения: 5321
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2012 13:51:55
Откуда: Начинающий
Контактная информация:

Re: Закорачиватель напряжения электросети?

Сообщение petrenko »

Насчёт "правильнее" - дискуссионно
, а вот насчёт "безопаснее" - несомненно !
< виртуальная "кнопочка" >--( WWW ) <- Убедительная просьба интересующимся старыми компьютерами типа РК86 - не пишите в теме в барахолке, пишите Ваши вопросы в ( лс ) пожалуйста
Слесарь
Друг Кота
Сообщения: 4588
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Re: Закорачиватель напряжения электросети?

Сообщение Слесарь »

к примеру, если ехать в гору, забираться на крутой склон, заказана полная мощность двигателя, полный газ, и тут по какой то причине пропадает нагрузка, разрыв сцепления между двигателем, трансмиссией и колесами, долго ли проработает ваш двигатель на заказанном полном газу? А если поблизости нет никого кто бы мог оперативно что-то исправить? как в основном сейчас и работают системы без участия оператора.

Есть примеры механических источников крутящего момента, передающие вращение электрическому генератору, где мощность источника заказывается задолго заранее, без возможности оперативного маневра мощностью, либо вообще не предусмотрено управление мощностью источника вращения.
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25758
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Закорачиватель напряжения электросети?

Сообщение Муркиз »

Энергию гасится почти полностью, оборудование глушится и генерация энергии угасает в разы.
Совсем ку-ку ?
petrenko
Друг Кота
Сообщения: 5321
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2012 13:51:55
Откуда: Начинающий
Контактная информация:

Re: Закорачиватель напряжения электросети?

Сообщение petrenko »

Да ладно, экие мелочи, пущай чел. измышляет
, всё ж таки тут "МЯУ!" , зачем придираться то
, не будем мешать свободному творчеству !

[uquote="Слесарь",url="/forum/viewtopic.php?p=4779835#p4779835"].. , долго ли проработает двигатель на заказанном полном газу? ..[/uquote]
Cтрого говоря довольно долго
, но Вы правы
, режим нештатный, cooтветственно усиленный износ, не говоря о повышенном расходе топлива.
И в правильно спроектированном двигателе обычно присутствуют
( co времён Уатта, Cтефенсона, Ползунова, Черепановых ... ещё )
регуляторы, предотвращающие полный разнос.
Впрочем среди дешёвеньких поделий ( даже не из Поднебесной, а из какого-нибудь Паки стана не в обиду им сказать )
часто "регулятор" электронный на "пердуине", с сугубо интеллектуальным оригинальным п.о.
< виртуальная "кнопочка" >--( WWW ) <- Убедительная просьба интересующимся старыми компьютерами типа РК86 - не пишите в теме в барахолке, пишите Ваши вопросы в ( лс ) пожалуйста
Слесарь
Друг Кота
Сообщения: 4588
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Re: Закорачиватель напряжения электросети?

Сообщение Слесарь »

Я говорю за системы где не предусмотрен или занимает очень много времени маневр мощностью. Представьте что у двигателя нет механизма управления мощностью после того как он запущен, двигатель работает в нормальном режиме только за счет отбора номинальной мощности. в данном случае электрогенератором.
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25758
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Закорачиватель напряжения электросети?

Сообщение Муркиз »

Мельницы знаешь ? С которыми Дон Кихот воевал ? Полагаешь, на них автоматика была ?

И без всяких тормозов обходились - просто поперек ветра ее поворачивали...

Изыскатель проблемм... Дон Кихот, понимаешь, на фургоне...
Слесарь
Друг Кота
Сообщения: 4588
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Re: Закорачиватель напряжения электросети?

Сообщение Слесарь »

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4779854#p4779854"]Мельницы знаешь ?[/uquote]

Атомные станции знаешь? Там до суток занимает время маневра мощностью реактора. Если отбор мощности внезапно прервется, будет трындец.

Добавлено after 9 minutes 33 seconds:
Да даже банально обычный твердотопливный паровой котел, если пар внезапно будет некуда девать, это трындец что начинает твориться в округе.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45916
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Закорачиватель напряжения электросети?

Сообщение As »

Извините - но чем паровоз отличается от атомной электростанции? Принципиально - ничем, котёл раскочегаренный мгновенно не остановить, а вот паровая машина легко регулируется поворотом золотника от "полный вперёд" до "полный назад" и с "нулем" посередине... Даже прибор такой в каждом сельмаге продается, которым можно регулировать мощность паровой турбины, "трехходовой кран" называется... :))) Так что отсутствие быстрого регулирования на АЭС - это конструктивная тупость, а не проблема... Трехходовой кран позволит легко перераспределить энергию пара между турбиной и системой охлаждения, причём, мощность этой самой системы охлаждения увеличится не так уж на много, т.е. конструктивно - проблема надуманная... :)
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25758
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Закорачиватель напряжения электросети?

Сообщение Муркиз »

Для атомной электростанции лом нужных размеров просто занести не могут, в ворота не проходит...
petrenko
Друг Кота
Сообщения: 5321
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2012 13:51:55
Откуда: Начинающий
Контактная информация:

Re: Закорачиватель напряжения электросети?

Сообщение petrenko »

Teopeтически можно как и в дредноуте пepeпустить пap.

Toлько вот "краник" из сельмага навряд ли выдержит долго 36кГc/cм^2 & 310°(друзей_Цельсия) - потребуется устройство посурьёзней.
< виртуальная "кнопочка" >--( WWW ) <- Убедительная просьба интересующимся старыми компьютерами типа РК86 - не пишите в теме в барахолке, пишите Ваши вопросы в ( лс ) пожалуйста
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79287
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: Закорачиватель напряжения электросети?

Сообщение HariusHek »

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4779873#p4779873"]Извините - но чем паровоз отличается от атомной электростанции? Принципиально - ничем, котёл раскочегаренный мгновенно не остановить, а вот паровая машина легко регулируется поворотом золотника от "полный вперёд" до "полный назад" и с "нулем" посередине... Даже прибор такой в каждом сельмаге продается, которым можно регулировать мощность паровой турбины, "трехходовой кран" называется... :))) Так что отсутствие быстрого регулирования на АЭС - это конструктивная тупость, а не проблема... Трехходовой кран позволит легко перераспределить энергию пара между турбиной и системой охлаждения, причём, мощность этой самой системы охлаждения увеличится не так уж на много, т.е. конструктивно - проблема надуманная... :)[/uquote] Ну да,это так просто, как в паровозе: стоит мужик с лопатой и уран в топку забрасывает, разбогатеем сразу!
А в тёплой зоне Белоярского водохранилища у нас рыбная ферма, выращивают карпа - точно, белого амура и толстолобика - неточно, вроде хотели, но в магазинах не видать.
Рыбы в водохранилище много, вы хотите прямо уху из этой рыбы варить на месте?
Тогда уж и тушёнку из рыбаков: https://rutube.ru/video/47775eeb4e5a28c ... fe6dc1906/

Добавлено after 8 minutes 6 seconds:
Воронежское море стали в 1973 году заполнять вовсе не для того, чтоб там второй Сочи открыть, а для запаса воды для Нововоронежской АЭС.
Скриншот 13-01-2026 224553.jpg
(17.73 КБ) 26 скачиваний
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Аватара пользователя
Николай_С
Друг Кота
Сообщения: 6184
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Контактная информация:

Re: Закорачиватель напряжения электросети?

Сообщение Николай_С »

[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=4779889#p4779889"]выращивают карпа - точно, белого амура и толстолобика - неточно, вроде хотели, но в магазинах не видать.[/uquote]Что, недостаточно ярко светятся? :)))
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79287
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: Закорачиватель напряжения электросети?

Сообщение HariusHek »

[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=4779892#p4779892"][uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=4779889#p4779889"]выращивают карпа - точно, белого амура и толстолобика - неточно, вроде хотели, но в магазинах не видать.[/uquote]Что, недостаточно ярко светятся? :)))[/uquote]
Я же не спрашиваю, не мутируете ли вы от хим. предприятий?
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Слесарь
Друг Кота
Сообщения: 4588
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Re: Закорачиватель напряжения электросети?

Сообщение Слесарь »

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4779873#p4779873"]Трехходовой кран позволит легко перераспределить энергию пара между турбиной и системой охлаждения, причём, мощность этой самой системы охлаждения увеличится не так уж на много, т.е. конструктивно - проблема надуманная... :)[/uquote]

Наверное ты никогда не имел дело с высокоэнергетическим промышленным оборудованием раз так рассуждаешь?

Добавлено after 11 minutes 13 seconds:
[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4779873#p4779873"]легко регулируется поворотом золотника от "полный вперёд" до "полный назад" и с "нулем" посередине...[/uquote]

Мы сейчас разговариваем о защитных приспособлениях, когда заложенные проектом свойства оборудования по каким-то причинам перестают работать. При нормальном раскладе, в контексте темы энергия расходуется, сколько вырабатывает энергии, столько и потребляется, система сбалансирована, но возможно развитие событий когда потребитель выйдет из строя и энергии некуда будет деться, что приведет к неконтролируемому возрастанию потенциала, далее последует выжигание электроники и механическое разрушение. так как возрастет не только электрический потенциал, но и механический. Для предотвращения этого и нужен замыкатель который погасит энергию и путем чрезмерного гашения постепенно выведет устройство из режима максимальной генерации энергии. И даже если это теплоэлектростанция, не прекращающийся приток тепловой энергии продолжит приводить в движение турбину, закороченный генератор выведет турбину из режима максимальной производительности, пар будет пролетать пролетом не раскручивая турбину выше номинальных значений, механического разрушения не произойдет.
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25758
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Закорачиватель напряжения электросети?

Сообщение Муркиз »

А нечего ставить в один ряд мелкую линейную автоматику с крупных объектами типа энергетических узлов. Масштабы слишком разные, что подобными защитными мерами пользоваться на всех них.

Тем более, что на крупных, и даже мелких энергетических генераторных станциях защита всегда имее многоступенчатые комплексные решения, и без специального высшего специализированного образования в эту тему лучше не соваться, дабы смеху не наделать.

А то ведь и угольков не останется...
sancio
Мучитель микросхем
Сообщения: 475
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 01:30:11
Откуда: Вильнюс, Литва

Re: Закорачиватель напряжения электросети?

Сообщение sancio »

Можно поставить переключающий автомат с защитой по перенапряжению(типа АВР), который перекинет всю мощу на резистивную нагрузку. 16А - это всего 3.5 кВт для сети, можно набрать из семи 500-ваттных ламп накаливания.
Слесарь
Друг Кота
Сообщения: 4588
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Re: Закорачиватель напряжения электросети?

Сообщение Слесарь »

надо закорачивать и этим аварийно практически полностью прекращать генерацию.
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25758
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Закорачиватель напряжения электросети?

Сообщение Муркиз »

Ты путаешь определения , и этим путаешь народ. Вот что значит не иметь академического образования. Привык, видимо, одним словом все заменять при общении с заказчиком...
Слесарь
Друг Кота
Сообщения: 4588
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Re: Закорачиватель напряжения электросети?

Сообщение Слесарь »

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4779978#p4779978"]не иметь академического образования. ... при общении с заказчиком...[/uquote]

Так это преимущество, а не недостаток. Большинство заказчиков с деньгами вообще не имеют образования. Большие деньги и образование, вещи несовместимые. Со своими заказчиками разговариваю на одном языке.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45916
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Закорачиватель напряжения электросети?

Сообщение As »

Я, конечно, понимаю, что тема в МЯЯЯУ, но хотелось бы узнать, что именно мы будем закорачивать? АЭС? Ветряк? Солнечную батарею? Электрические сети посёлка? Аккумулятор соседского УАЗика? :dont_know:
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»