Вопрос по осциллограммам токов пушпула.

[NiTr0]

Снабберы в принципе не помешают, хотя у меня преобразователь (правда, в автотрансформаторном включении, и ессно с бифиллярной намоткой половин обмоток) работает прекрасно без них.
Сделайте пару витков на сердечнике дросселя, посмотрите форму напряжения; должна быть красивая пила, без горизонтальных ступенек.

[Димон Безпарольный]

[/b] выбросы - так они не больше 53В. Для 70В транзисторов это не страшно.

точно 53в? не исключено что ключи более
высовольтные импульсы срезают, потому как они не на 70В., хотя этот эфект и додасть теплости, но Вы утверждаете что в аналогичной ситуации только без ОС нагрева нет?
осцилограмы затвор-исток можна?

Осциллограммы сейчас выложить к сожалению не могу.

Конечно же выбросы в режиме регулирования больше. Но работу преобразователя я проверял на разных транзисторах. В том числе и на IRF540, которые держат 200В. Ничего не меняется. Увы.

[Grandfa]

Почитав конференции понял, что снабберы нужны в высоковольтных цепях. При питании от 15В снабберы не нужны.[/quote]
А вот и нет.Здесь дело в том,что выбросы в первичной обмотке не дают транзисторам закрыться четко.Т.е. динамические потери превосходят статические.И в этом случае разницы в сопротивление открытого канала транзистора хоть 0,020Ом,хоть 0,008Ом практически нет.А вот если подключить чисто активную нагрузку,то транзистор будет холодным.
Тоже сделал пуш-пул понижающий на TL494+IR4426+IRF530.В принципе транзисторы д.б. чуть теплыми согласно даташиту на них,но не тут-то дело было.Посмотрел осцил-ом там всплески с последующим переходом в затухающую синусоиду.Пока не поставил снабберы эффекта не было.И не каких на выходе дросселей не ставил.Правда резисторы греются не хило.

[Димон Безпарольный]

Почитав конференции понял, что снабберы нужны в высоковольтных цепях. При питании от 15В снабберы не нужны.

А вот и нет.Здесь дело в том,что выбросы в первичной обмотке не дают транзисторам закрыться четко.Т.е. динамические потери превосходят статические.И в этом случае разницы в сопротивление открытого канала транзистора хоть 0,020Ом,хоть 0,008Ом практически нет.А вот если подключить чисто активную нагрузку,то транзистор будет холодным.
Тоже сделал пуш-пул понижающий на TL494+IR4426+IRF530.В принципе транзисторы д.б. чуть теплыми согласно даташиту на них,но не тут-то дело было.Посмотрел осцил-ом там всплески с последующим переходом в затухающую синусоиду.Пока не поставил снабберы эффекта не было.И не каких на выходе дросселей не ставил.Правда резисторы греются не хило.[/quote]
Вы делали пушпул с обратной связью? С регулированием? Это очень важно. Потому, что без регулирования у меня даже SY4410 в SOIC8 были комнатной температуры! А они 30В по даташиту. Правда без регулирования на стоках максимальная амплитуда ниже - всего 40В.

[Димон Безпарольный]

Почитав конференции понял, что снабберы нужны в высоковольтных цепях. При питании от 15В снабберы не нужны.

А вот и нет.Здесь дело в том,что выбросы в первичной обмотке не дают транзисторам закрыться четко.Т.е. динамические потери превосходят статические.И в этом случае разницы в сопротивление открытого канала транзистора хоть 0,020Ом,хоть 0,008Ом практически нет.А вот если подключить чисто активную нагрузку,то транзистор будет холодным.
Тоже сделал пуш-пул понижающий на TL494+IR4426+IRF530.В принципе транзисторы д.б. чуть теплыми согласно даташиту на них,но не тут-то дело было.Посмотрел осцил-ом там всплески с последующим переходом в затухающую синусоиду.Пока не поставил снабберы эффекта не было.И не каких на выходе дросселей не ставил.Правда резисторы греются не хило.

Вы делали пушпул с обратной связью? С регулированием? Это очень важно. Потому, что без регулирования у меня даже SY4410 в SOIC8 были комнатной температуры! А они 30В по даташиту. Правда без регулирования на стоках максимальная амплитуда ниже - всего 40В.

Без дросселей регулируемые преобразователи не делают. Сколько схем ни смотрел - везде в регулируемых дроссели ставят. Они сглаживают броски тока при работе на емкость.

[Grandfa]

Димон Безпарольный- пуш-пул со стабилизацией выходного напряжения и тока.

[Grandfa]

Вот фото.

[NiTr0]

Вот фото.

И какая амплитуда пульсаций на выходе при нагрузке эдак в полампера?

[Grandfa]

Вот это я не мерил.Да для и зарядки при 5В 2,5А смысла нет.

[NiTr0]

Вот это я не мерил.Да для и зарядки при 5В 2,5А смысла нет.

У вас там выходной кондер при таком включении закипит весьма быстро

[Димон Безпарольный]

Димон Безпарольный- пуш-пул со стабилизацией выходного напряжения и тока.

С чего Вы взяли? Полно пушпулов без стабилизации. Что подал, то и получил.

Стабилизацию обычно делают на оптроне и что - то типа TL431.

[Димон Безпарольный]

Вот фото.

Поздравляю. Это как раз без стабилизации. Т.е. без обратной связи вообще. У меня такой вариант уже неделю пашет без выключения. 30В 0.2А транзисторы комнатной температуры.

Но стоит подключить регулирование на TL431 и оптроне, как идет разогрев транзисторов.

[Grandfa]

Димон Безпарольный- почему это без стабилизации Оптопару используют для гальванической развязки.TL431-когда нужна строгая стабилизация,а стабилитрон-мягкая.У меня же гальваническая развязка просто отсутствует,она и не нужна!

[Димон Безпарольный]

Димон Безпарольный- почему это без стабилизации Оптопару используют для гальванической развязки.TL431-когда нужна строгая стабилизация,а стабилитрон-мягкая.У меня же гальваническая развязка просто отсутствует,она и не нужна!

Это верно. Поэтому я и просил опубликовать схему.

Какой диаппазон входных напряжений Вы подаете на преобразователь?

У меня есть подозрение, что Ваш преобразователь не входит в режим стабилизации, т.е. в тот режим, когда ограничивается длительность управляющих импульсов. Именно в этом режиме появляются большие импульсные токи, которые разогревают транзисторы.

Нормальная работа пушпула в режиме стабилизации без выходного дросселя, сглаживающего пульсации тока на выходной емкости - совсем уж утопия.

[Wiew]

ИМХО, управление с помощью поциклового ограничения тока в двухтактах позволяет успешно загонять трансформатор в насыщение из-за несиметрии перемагничивания сердечника, у Вас, кстати, с какой индукцией транс намотан?
когда-то делал по этой:http://radiomaster.ru/shemi/i_p/4_17.php
правда защиты от перегрузки нету, и драйвера нормальные нада поставить, зато регулировалось без проблем, но применим больше для статической нагрузки.

У меня есть подозрение, что Ваш преобразователь не входит в режим стабилизации

легко проверить сравнив входное и выходное напряжение с Ктр.

[Димон Безпарольный]

ИМХО, управление с помощью поциклового ограничения тока в двухтактах позволяет успешно загонять трансформатор в насыщение из-за несиметрии перемагничивания сердечника, у Вас, кстати, с какой индукцией транс намотан?
когда-то делал по этой:http://radiomaster.ru/shemi/i_p/4_17.php
правда защиты от перегрузки нету, и драйвера нормальные нада поставить, зато регулировалось без проблем, но применим больше для статической нагрузки.

У меня есть подозрение, что Ваш преобразователь не входит в режим стабилизации

легко проверить сравнив входное и выходное напряжение с Ктр.

Разные мотал литцендратом две полуообмотки вместе с последующим разделением. Индуктивность от 150 до 400мкГн.
Расчитывал по Москатову для беззазорных сердечников e_25_13_7 и efd_25_13_9.

Менял частоту в пределах 70 - 160кГц. Без регулирования, т.е. когда прет банальный меандр никакого нагрева даже с 50% превышением мощности относительно расчетной. Даже транзисторы SY4410 в SOIC8 остаются комнатной температуры.

Стоит только ввести регулирование - пошел разогрев.

На схеме, приведеной Вами нет выпрямительной части. Она наиболее интересна.

Интересную мысль Вы подсказали о поцикловом ограничении. Есть ли способ это проверить (кроме как измерение тока в цепи стоков транзисторов)?

[Grandfa]

Вот схема.

[Wiew]

Стоит только ввести регулирование - пошел разогрев.

Давайте сначала уточним условия при которых происходили измерения, что бы не терятся в догадках:
какая нагрузка, ток, вход. и вых. напряжение без стабилизации, и с ней, ключи на радиаторах?, нагрев с ос на ХХ присутствует?

На схеме, приведеной Вами нет выпрямительной части. Она наиболее интересна.

о что там может быть интересно?, двухполупериодный выпрямитель, дросель, конденсатор.

Dead time проверял - есть 90нс.

где меряли?

[Димон Безпарольный]

Вот схема.

Теперь становится понятно. Возможно аккумулятор представляет собой гораздо большее сопротивление импульсному току чем банальная емкость.

Можете провести экперимент - поставить емксть паралельно аккумуляторам и посмотреть нагрев транзисторов. Уверен, греться будут.

[Димон Безпарольный]

Стоит только ввести регулирование - пошел разогрев.

Давайте сначала уточним условия при которых происходили измерения, что бы не терятся в догадках:
какая нагрузка, ток, вход. и вых. напряжение без стабилизации, и с ней, ключи на радиаторах?, нагрев с ос на ХХ присутствует?

На схеме, приведеной Вами нет выпрямительной части. Она наиболее интересна.

о что там может быть интересно?, двухполупериодный выпрямитель, дросель, конденсатор.

Dead time проверял - есть 90нс.

где меряли?

Вход: 8-14В, Выход: 30В 0.2А. Транзисторы без радиаторов. Нагрев ключей без нагрузки с ОС отсутствует.

Dead time мерял на стоках транзисторов как разницу во времени между двумя активными состояниями транзисторов.

Мне были бы интересны параметры дросселя и частота преобразования.

Схема преобразователя:
http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=29296