Модная система охлаждения.

voin

Понятно, вот значит как:
Ток номинальный вентилятора Iн вин = 0,14А.
Коэффициент усиления =24 (для моего кт 817 )
Получаем IБ=Iн вин/Ку=0.14 / 24 = 0,0058 А
Рассчитываем делитель, т.к. снимаемое напряжение мало то грубо посчитаем делитель
Rдел= 12B/0.0058A= 2070 Ом
Ну примерно R1= 2к, R2= 100 Ом.

Теперь за и против, чтоб подобрать напряжение срабатывания реле мы должны ввести переменный резистор в делитель, и выходит что сработает реле при выставленном напряжении, а выключится при намного меньшем, типа гистерезис для реле. Или транзистор будет работать в ключевом режиме, ведь нет.

И еще достал щас из СП лиш T529D, может поставить её и лишиться проблем, но у меня нет ничего об этой микре, пока поищу, если не найду попрошу твоей помощи.

Короче : 1 В каком режиме будет работать транзистор
2 Что решить с СП
3 Нагреваемый элемент пока опустим, соберу защиту потом, подумаю.
Чо скажеш?
Все пошел "пытать" схему.

Реклама

Транзистор будет работать скорее всего в линейном режиме, но реле всё исправит- поставит схему в триггерный режим

Реклама

voin

Реле NT73CS10DC12 как думаеш гистерезис будет на сколько вольт?

"Ну это элементарно, Ватсон!"
Берём регулируемый БП и проверяем! Напряжение отпускания Всегда меньше напряжения срабатывания, иногда до 5 вольт!
С Новым Годом!

Реклама

voin

Это я знал, БП не было с собой, Тут кое чо придумал но потом раскажу, Пошел праздновать.
И тебя с Новым Годом , хорошо тебе отдохнуть,все побежал .........

Реклама

voin

Здорова, ну как отпраздновал, я встал в 14ч. во блин – такого еще не было, но голова вроде соображает.
Смотри чего сделал, я рассчитал полностью схему защиты (хм...... чего там было рассчитывать) прилагаю, посмотри правильно ли, надо бы уже на плате собрать – жду ответа.
Вот все данные:

Реле:
8.2В – срабатывание
2.8В – отпускание

Собрал схему, настроил:
Uвх ср=11.8В
Uвх отп=10.5В
Uпор=1.3В – я в восторге – как этот параметр правильно обозначается – пороговое напряжение , гистерезис или как?

Прикол:
Шипит реле (шшшы…..), при напряжении10В и выше, ничего я с ним не делал, работает нормально, шипит не очень громко думаю винты заглушат, чо это за прикол ( питание обалденно высококачественное).

Теперь про зависимости:
Uвх=10В ------ на реле 0.5В
Uвх=11В -------на реле (не записал, по памяти вроде вольта три)
Uвх=12В -------на реле 8.5В ( реле сработало)
Uвх=13В ------- на реле12В
Все пошел спать

шутка, жду ответа.

Реклама

Uпор=1.3В – я в восторге – как этот параметр правильно обозначается – пороговое напряжение , гистерезис или как? гистерезис
работает нормально, шипит не очень громко думаю винты заглушат, чо это за прикол ( раздумывает, сработать ему или нет
Задача решена? Поздравляю!

voin

Не решена ( подключил к готовому устройству а не к БП), при приближении к напряжению срабатывания – отпускания (этот диапазон) реле дребезжит как бешеное. Я думаю нужно увеличить гистерезис как это сделать не знаю

. Что скажеш

.

Или компаратор (что не подходит по условиям, я так понимаю?) либо триггер Шмитта на двух транзисторах (где-то уже давал схему, был даже маленький топик на эту тему)

voin

Поподробней о том и другом ( насчет двух транзисторов интересно, а еще можно ли собрать компаратор на ОУ с гистерезисим вольта три, если да то как), а мой компаратор это детектор понижения напряжения поэтому и не подходит.
И еще может есть детекторы повышения напряжения в микре на три вывода с тем же гистерезисом ( примерно 3В), и еще - я тебе еще не надоел вопросами

.

voin

Жутко извиняюсь, все работает:
(Про предыдущее мое сообщение забудь, сам удалять не стал, посчитал нерациональным.)
Вот что было: напряжение в сети упало до 170В, при этом трансформатор для моей конструкции я не мотал, а взял тот что был, для опытов (потом намотаю), а его напряжение явно низкое - 15В при220В, при этом напряжение на выходе БП моей системы охлаждения (номинальное 15В) начало гулять.
А вот как я до этого дошел: решил повесить на контакты реле конденсатор 100мк чтобы он не давал реле так быстро ср. и отп., помогло ( убрал его –дребезжит, поставил – все ок, и так несколько раз). Заметил что как то у меня вентиляторы стали плоховато крутиться, померил напряжение БП ну и начал экспериментировать с напряжением питания через латр. Вышло что в диапазоне от 180В до 240 В все надежно работает, а когда намотаю транс то будет еще лучше!
Вывод:
1. Огромное тебе Спасибо, защита просто обалдеть,- очень простая и хорошо работает.
2. Повысил путем включения конденсатора устойчивость работы реле.
3. Вопрос к тебе что дал мне этот конд., как мне это научно описать в отчете (конд.), и не вылезет ли мне оно боком – мож транзистору плохо станет, это на сегодня единственный вопрос.
4. Оформил все это (БП , схемы управления и защиты) в железный корпус какого-то ВЧ блока (от телевизора УПИМСТ кажется).
5. Пошел спать, завтра буду думать насчет того что мне нагревать, выложу тебе одну идею.

Через конденсатор пошла переменная составляющая тока (было бы неплохо посмотреть осциллографом). 100 мкф- в данной ситуации безопасно. Вот если в 100 раз больше- то разряд при снятии напряжения питания может быть фатальным.

Через конденсатор пошла переменная составляющая тока (было бы неплохо посмотреть осциллографом). 100 мкф- в данной ситуации безопасно. Посчитайте комплексное сопротивление кондёра на 50 герцах и 100 герцах, и сравните с сопротивлением обмотки реле.Вообще-то надо рассчитать полное комплексное сопротивление обмотки реле на этих же частоах, и сравнить с сопротивленим конденсатора; оно должно быть меньше. Вот если в 100 раз больше- то разряд при снятии напряжения питания может быть фатальным.

voin

Комплексное сопротивление я не могу рассчитать так как первый раз про него услышал, искал по нету про него – не нашел.
По формуле – как и обычно, рассчитал сопротивление моего конденсатора (220мк): x=1/wc 44*10-6 и 22*10-6 Ом соответственно 50 и 100 Гц. Сопротивления реле на этих частотах посчитать не могу нет ни индуктивности реле, ни аппаратуры чтоб его измерить, но из даташита сопротивление обмотки 320Ом, но это на постоянном токе – сам понимаешь. А так выходит меньше.

Ну ладно, возникла проблема, т.к. это будет типа стенда в аудитории мне нужно отображать то, что при увеличении температуры увеличится скорость вращения вентиляторов. Самый простой способ поставить стрелочные миллиамперметры параллельно питанию винтеляторов – они будут мерить напряжения на винтеляторах, к ним я уже рассчитал добавочные сопротивления, и шкалу переделал - теперь они у меня измеряот напряжения до 15В включительно. Теперь это напряжение мне нужно связать с частотой вращения.

Можешь подкинуть даташит на любой комповский винтелятор с блока питания.

Мож там графики или зависимости есть хоть примерно увидеть к чему стремиться сам измерить не могу а если увижу, то подкорректирую и выдам в отчете и на шкалах за «псевдодействительное».

А нагревать я буду все таки транзистором радиатор – введу его в такой нехороший режим но об этом дня через 4.

Комплексное сопротивление- корень квдратный из сумм квадратов реактивного и активного сопротивлений.
Что- то мне говорит, что реактивное сопротивление конденсаторов должно быть другим.
Скорость вращения вентиляторов- самый простой способ посмотреть частоту пульсаций на последовательном резисторе порядка 10 ом. Смотреть надо осциллографом. Тогда можно и график зависимости напряжение- скорость вращения сподобить. Даташитов на вентиляторы не видел никогда.
Вот и все мои идеи на данный момент.

voin

А как перевести частоту пульсаций, в частоту вращения винтелятора?

Среднепотолочно. Максимальна скорость вращения-5000об/мин, при напряжении 13 вольт замеряем частоту пульсаций.
Понижаем напряжение вдвое, смотрим уменьшившуюся частоту. Далее- интуиция подскажет

voin

Здорова.
С конденсатором не буду разбираться - точно не посчитаю, а на глаз все в порядке.

Посчитал я скорость вращения винтеляторов, вместо осциллографа взял частотомер т.к мой осциллограф не смог выдать четкую разницу сигналов, с частотомером тоже мучался на резисторе падало слишком мало и я его увеличил до 25 Ом, подаваемое напряжение при этом мерил на вентиляторе – после измерительного резистора.

Замерил, пересчитал, построил график. Возникла проблема: на графике видно де прямые части разгонной кривой, и один порог. Может, так и должно быть, в вентиляторе стоят транзисторы – нелинейные элементы. В общем, посмотри на график, скажи что думаешь.
Если все в порядке сейчас переделаю шкалы в микроамперметрах и заклею их.
Я ориентировался на 3600 об. мин. при 12в – нашел данные для моего вентилятора.

Да и ещё, как ты додумался до этого способа измерения.

Я бы проверил ещё на одном вентиляторе. Излом и меня смущает.
Как додумался- Я думаю, это называется "опыт"
Похоже, работа движется к успешному завершению?
Попробуйте оформить всё одним описанием. Может, даже выложим как пособие и пример практического подхода к решению проблемы.

voin

Переделал - сделал несколько опытов с этим же кулером, свел ошибку к минимуму, нарисовал график, мне нравится, индикаторы уже сделал, но думаю в твоем мнении нуждаюсь, что скажеш.
Кстате насчет опыта, это тоже самое что у девушек называется интуицией, это мое мнение но с ним я до конца не согласен.
Времени совсем мало нужно делать корпус, и два индикатора на транзистор который нагревается, чтоб измерить мощность, их еще не нашел - пойду в пятницу к десяти утра.
Насчет отчета то все будет до конца следующей недели, сам сдам и на форум скину копию, ну все вроде, график посмотри, пока все.