Выходной (переходной) трансформатор усилителя.

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
jerry
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 198
Зарегистрирован: Вс ноя 23, 2008 11:50:13

Выходной(переходной) трансформатор усилителя.

Сообщение jerry »

Часто в интернете можно встретить такое - "это железо совсем не для выходного трансформатора, а вот это именно для него". Речь идет об усилителе с полной полосой 20-20000 частот. Где проходит черта и что и как нужно измерять чтобы определить пригодность железа для выходного трансформатора с полной полосой частот??? Еще часто можно встретить сообщения о том, что отбирают в пары сердечники. Как это делается? И по какому параметру идет отбор?
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Выбор железа для выходного трансформатора, хэлп)))

Сообщение aen »

Начинайте с толщины пластин.
Чем они будут тоньше, тем лучше.
jerry
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 198
Зарегистрирован: Вс ноя 23, 2008 11:50:13

Re: Выбор железа для выходного трансформатора, хэлп)))

Сообщение jerry »

С толщиной розобрался, а вот что по остальным вопросам?
Аватара пользователя
ublhjnt
Друг Кота
Сообщения: 4446
Зарегистрирован: Вт мар 02, 2010 17:05:19
Откуда: Белоруссия, Минск

Re: Выбор железа для выходного трансформатора, хэлп)))

Сообщение ublhjnt »

а вот что по остальным вопросам?

По остальным вопросам обратитесь к литературе 60 - 80 годов. Молодежь этого не знает, а старикам вспоминать не хочется. :))
Всё можно наладить,если вертеть в руках достаточно долго!
jerry
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 198
Зарегистрирован: Вс ноя 23, 2008 11:50:13

Re: Выбор железа для выходного трансформатора, хэлп)))

Сообщение jerry »

К литературе обращался, написано что нужно измерять магнитную проницаемость и индукцию, намотав пробную обмотку. Но при этом ничего не нашел по поводу того, как понять, можно ли данное железо применить для аудио целей
oleg_1
Друг Кота
Сообщения: 3760
Зарегистрирован: Пт мар 04, 2011 21:04:12

Re: Выбор железа для выходного трансформатора, хэлп)))

Сообщение oleg_1 »

Если хотя бы намекнёте, что предполагается к изготовлению, нам станет проще оказать помощь :) .
Вообще, если есть возможность достать железо от трансов, рассчитанных на частоту сети 400 Гц, толщиной не более 0,35 мм - этого будет достаточно.
Современные трансформаторные стали имеют более высокие характеристики, поэтому если применять рекомендации по намотке 50-60-х годов - выходной транс получится с гарантированно хорошим качеством.
jerry
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 198
Зарегистрирован: Вс ноя 23, 2008 11:50:13

Re: Выбор железа для выходного трансформатора, хэлп)))

Сообщение jerry »

Хочется научиться подбирать железо для выходных трансов. А что это за трансформаторы на 400ГЦ?
Аватара пользователя
nikola1971
Собутыльник Кота
Сообщения: 2864
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 23:24:02
Откуда: Петербург
Контактная информация:

Re: Выбор железа для выходного трансформатора, хэлп)))

Сообщение nikola1971 »

Трансформаторы на 400Гц используются восновном в "спец технике"(летающей,плавующей "под" и может "над").Так как частота больше, то габариты и МАССА для той же мощности МЕНЬШЕ. Это там и нужно! Пластины набора, естественно тоньше.
Для звука лучше железо с толщиной не более 0,35мм.
jerry
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 198
Зарегистрирован: Вс ноя 23, 2008 11:50:13

Re: Выбор железа для выходного трансформатора, хэлп)))

Сообщение jerry »

А как же всетаки что то померять?)))))
oleg_1
Друг Кота
Сообщения: 3760
Зарегистрирован: Пт мар 04, 2011 21:04:12

Re: Выбор железа для выходного трансформатора, хэлп)))

Сообщение oleg_1 »

Воспользуйтесь методикой, которую Вы нашли :) .
Аватара пользователя
nikola1971
Собутыльник Кота
Сообщения: 2864
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 23:24:02
Откуда: Петербург
Контактная информация:

Re: Выбор железа для выходного трансформатора, хэлп)))

Сообщение nikola1971 »

ВСЕ упорно хотят ЧТО-ТО ПОМЕРИТЬ :)) :)) Сделаете,послушаете....перемотаете,если что не так.
http://www.radiolamp.ru/shem/unch/106/
Аватара пользователя
Пилот
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2154
Зарегистрирован: Сб янв 09, 2010 15:19:57
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Выбор железа для выходного трансформатора, хэлп)))

Сообщение Пилот »

Я не крупный специалист в аудиотехнике и к ламповикам даже не касаюсь, но хотел бы возразить - мерять все таки нужно, но подумав. А намотать и послушать это самообман чистейший, для "продвинутых" аудиофилов)
Автору - исходя из того что собираем смотрим на расчет этого усилителя и в частности трансформатора для него, там станет понятно какое железо нужно для транса с заданными параметрами. Остается задавшись параметрами железа померять его линейкой и еще чем. А вот марок трансформаторного железа вроде не так уж много,в книжке по расчету кажется было 2 марки 50 Гц и 2 марки 400 Гц
oleg_1
Друг Кота
Сообщения: 3760
Зарегистрирован: Пт мар 04, 2011 21:04:12

Re: Выбор железа для выходного трансформатора, хэлп)))

Сообщение oleg_1 »

Вот Вы ведь отметили, что марки стали, которые можно применить для выходного транса, в книге даны. А мотать и производить пробные замеры - для изучения статистики качества используемой стали?
Модераторы, прошу прощения :) !
Аватара пользователя
Пилот
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2154
Зарегистрирован: Сб янв 09, 2010 15:19:57
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Выбор железа для выходного трансформатора, хэлп)))

Сообщение Пилот »

Не,ну возможно надо померять сначала чтоб прикинуть что за сталь попалась. Главное почитать надо и понять оттуда какие нужны исходные данные для проектирования усила
oleg_1
Друг Кота
Сообщения: 3760
Зарегистрирован: Пт мар 04, 2011 21:04:12

Re: Выбор железа для выходного трансформатора, хэлп)))

Сообщение oleg_1 »

У автора темы есть ещё любопытные вопросы?
Аватара пользователя
nikola1971
Собутыльник Кота
Сообщения: 2864
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 23:24:02
Откуда: Петербург
Контактная информация:

Re: Выбор железа для выходного трансформатора, хэлп)))

Сообщение nikola1971 »

Ещё кое-какая информация по трансформатору и железу:
http://www.audioworld.ru/DIY/Dop/trans_02.html
Аватара пользователя
777username777
Вымогатель припоя
Сообщения: 527
Зарегистрирован: Сб дек 03, 2011 20:35:55
Откуда: С Нло
Контактная информация:

посоветуйте выходник

Сообщение 777username777 »

посоветуйте как сделать выходнй транс на 8 ом к усю на (6н3п и 6п14п) с минимумом переделки(твз и прочую мелкоту не советовать ибо сейчас юзаю и басса мало)

nikola1971 писал(а):Трансформаторы на 400Гц используются восновном в "спец технике"(летающей,плавующей "под" и может "над").Так как частота больше, то габариты и МАССА для той же мощности МЕНЬШЕ. Это там и нужно! Пластины набора, естественно тоньше.
Для звука лучше железо с толщиной не более 0,35мм.

хм в тп100 железо тонкое значит он хорош для звука :music:


Тема дубль. Сюда перенес.
По этому вопросу много раз на форуме говорили. Если Вам на самом деле это нудно, то просто наберите в поиске
Выходной трансформатор
Т.к. думаю многим просто не хочется писать одно и то же несколько раз. Кстати в этой теме много раз этот вопрос обсуждали.
viewtopic.php?p=1104914#p1104914
viewtopic.php?p=1082296#p1082296

aen
паконэ это как котэ но только оригинальнее
Радиорубитель
Грызет канифоль
Сообщения: 291
Зарегистрирован: Вт мар 01, 2011 19:26:31

Re: Выходной трансформатор лампового усилителя.

Сообщение Радиорубитель »

Выходной тр-р на 6П14П или П-К подойдёт от любого лампового отеч. телевизора. УНЧ на них почти на всех были на лампе 6П14П. Например, ТВ-3А, ТВ3-2-1, (3УЛПТ-3А), ТВК-70-Л2 (УЛПТ-40), ТВК-70-Л1 (УЛПЦТ-61), наверняка ещё что есть, уже не помню навскидку. Если найдёте ...
Вообще, сердечник тр-ра для лампового усилителя ЗЧ изготавливался из сплава под названием "пермаллой". Отличить его от обычного трансформаторного железа (не всегда!) можно тем, что, как правило он имеет выраженную кристаллическую структуру, более светлый цвет и пластины из него делаются более тонкими. Собирается сердечник не внакладку, а Ш-образные пластины отдельно, плоские - отдельно, между ними прокладка. При грубых механических воздействиях (нельзя сильно стягивать собранный сердечник!) и нагреве может потерять свои свойства.

Да, не пойму, в чём заморочка. Этот вопрос исследован вдоль и поперёк, достаточно немного терпения и хороший поисковик. Если топикстартер решил сочинить собственную схему-так ему, верно сказано -к ламповикам ходи. Если решил собрать кем-то предложенную - пусть собирает, там же всё написано. Сталей в сердечниках использовалось не так-то и много марок. Их марки и параметры известны. Измерять тут нечего, да и затруднительно в домашних условиях (если не сказать - почти невозможно).
GLC
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Сб дек 25, 2010 13:18:02
Откуда: Моск. обл.

Re: Выходной трансформатор лампового усилителя.

Сообщение GLC »

Пермаллой можно использовать только во входных трансформаторах и трансформаторах-аттенюаторах. В выходных и межкаскадных трансформаторах, работающих с постоянной составляющей тока обмотки, пермаллой использовать нельзя - неизбежно насыщение сердечника.
Если тебе дали линованую бумагу - пиши поперёк!
illarionovsp
Прорезались зубы
Сообщения: 234
Зарегистрирован: Ср апр 29, 2009 22:22:13
Откуда: СПб

Re: Выходной трансформатор лампового усилителя.

Сообщение illarionovsp »

Удивительные наши коллеги. Пишут "Книги читал". Какие не говорит.
Я сам с лампового форума. Всё там обсуждено, что читать, где инфу искать, написано даже, что надо и что не надо делать.
Даже не пишу с какого я аудиофорума. Ткнул в яндекс и всё нашёл.
Ответим мы на все вопросы. Только задавайте их на техническом языке. А то "Ищу, ищу, ничего нет, плохо всё. Делать то что?"
С ув.
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»