Управление усилением ОУ через микроконтроллер

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 103
Зарегистрирован: Вс авг 14, 2011 09:04:05

Сообщение tiokol »

Если сигнал меняется медленно то можно использовать делитель - резистор и полевик - на входе или в ОС ( предпочтительно наверно по амплитуде сигнала ).

Сигнал ШИМ + ФНЧ будет управлять затвором. А К.У. вычисляется по АЦП входного и выходного сигнала. :beer:

Если сигнал быстрый то 2 полевика в одном корпусе - один "рабочий" в тракте сигнала, а второй калибровочный в дополнительном канале на ОУ по которому измеряем К.У. считая параметры полевиков схожими в известной степени.
Реклама
YS
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05

Сообщение YS »

а здесь переключатель нужен?
Ну, до меня уже все сказали. :)

А и правда, собирать это на рассыпухе в наш просвещенный век смысла нет. Я за умножающий ЦАП. Кстати, скоро сам буду собирать управляемый усилок для компа, так что эта тема меня тоже интересует. :)
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20093
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Сообщение Gudd-Head »

YS писал(а):Ну, до меня уже все сказали.
Остаётся добавить, что при том (на вашей картинке) включении инвертирующий вход через выходные ёмкости транзисторов будет садиться на землю, чем будет заваливать частотную характеристику.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
YS
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05

Сообщение YS »

будет заваливать частотную характеристику.
Угу. Где-нибудь после 100КГц. :)))
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20093
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Сообщение Gudd-Head »

YS писал(а):Угу. Где-нибудь после 100КГц.
Ну, конкретно про полосу полезного сигнала ничего написано не было. :)
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Реклама
YS
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05

Сообщение YS »

Ну, для меня полезный сигнал - 0 - 22КГц. :)
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
Контактная информация:
Реклама
Встал на лапы
Сообщения: 129
Зарегистрирован: Вс апр 11, 2010 11:53:02

Сообщение andre_ksd »

К tiokol

Не совсем так. Дело в том, что любое применение МОП-транзисторов в качестве управляемого сопротивления натыкается на две проблемы:
1) нелинейная зависимость Rкан от Uзи (впрочем, в значительной мере устраняется схемотехническими методами);
2) большой разброс характеристик МОП-транзисторов (для схем охваченных глубокой ООС не имеет значения, но здесь незамкнутое управление).

Под использованием ШИМ подразумевалось следующее:

Поднимаем уровень исходного сигнала обычным усилителем, а затем пропускаем через ШИМ модулятор и ФНЧ.
На выходе получаем заданную долю от предварительно усиленного сигнала. Достоинства - исключительная простота и высокая линейность, недостаток - узкий частотный диапазон, ВЧ граница которого должна лежать существенно ниже частоты управляющего ШИМ сигнала (конкреное отношение зависит от АЧХ ФНЧ и требуемого ослабления ШИМ сигнала на выходе).
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 103
Зарегистрирован: Вс авг 14, 2011 09:04:05

Сообщение tiokol »

andre_ksd писал(а):К tiokol применение МОП-транзисторов в качестве управляемого сопротивления натыкается на две проблемы:
1) нелинейная зависимость Rкан от Uзи (впрочем, в значительной мере устраняется схемотехническими методами);
2) большой разброс характеристик МОП-транзисторов (для схем охваченных глубокой ООС не имеет значения, но здесь незамкнутое управление).
вот по 1) я предложил использовать второй полевик он же и по 2) позволяет создать замкнутую систему управления.

Я предложил ШИМ для ЦАП для управления затворами полевиков.
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1751
Зарегистрирован: Вт янв 22, 2008 14:45:18
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Alexey_Sh »

Как вариант можно посмотреть в сторону ОУ с программируемым КУ такого как AD8555:
Изображение
Управление цифровое по последовательному каналу.
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2016 16:05:04

Сообщение alex---1967 »

Подскажите , плз, будет ли работоспособна такая схема ( прилагается):

Что хочу добиться: сигнал с выхода ОУ , через резисторный делитель подается на вход АЦП МК STM32F103.
Сигнал оцифровывается с частотой 0.5Ms/s и , если сигнал выходит из заданного диапазона, то через 1 мкс подается сигнал ( высокий или низкий уровень соответственно) на затвор полевого транзистора КП501Б.
Вложения
arch_img__00.gif
(35.2 КБ) 821 скачивание
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Откуда: приходит весна?

Сообщение B@R5uk »

YS писал(а):Мало кто знает, что R-2R ЦАП по сути есть управляемый делитель.
Нет, далеко не всегда. Только если он подключен к цифровым выходам с открытым коллектором. С каким-нибудь микроконтроллером, у которого втекающий и вытекающий токи равны (читай: выходное сопротивление единицы и нуля равны) этот фокус не прокатит: выходное сопротивление такой схемы не будет зависеть от подаваемого цифрового сигнала.

alex---1967, что-то в вашей схеме коэффициент усиления с закрытым транзистором получается в районе 10`000. Не великовато ли будет? Обычный ОУ не сможет обеспечить такое усиления даже для частот в 1 кГц. С открытым транзистором усиление увеличится до 30`000. Чтобы получить разумное усиление, например 100/300 для закрытого/открытого полевика, необходимо взять резистор R1 с номиналом 10 кОм. Однако, эта схема будет чувствительна к выходному сопротивлению подключаемой к ней цепи (правда значительно меньше, чем в с входным резистором 100 Ом).
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2016 16:05:04

Сообщение alex---1967 »

B@R5uk писал(а):
YS писал(а):Мало кто знает, что R-2R ЦАП по сути есть управляемый делитель.
alex---1967, что-то в вашей схеме коэффициент усиления с закрытым транзистором получается в районе 10`000. Не великовато ли будет? Обычный ОУ не сможет обеспечить такое усиления даже для частот в 1 кГц. С открытым транзистором усиление увеличится до 30`000. Чтобы получить разумное усиление, например 100/300 для закрытого/открытого полевика, необходимо взять резистор R1 с номиналом 10 кОм. Однако, эта схема будет чувствительна к выходному сопротивлению подключаемой к ней цепи (правда значительно меньше, чем в с входным резистором 100 Ом).
Частота входного сигнала 50-500 Гц.
Да, номиналы резисторов в цепи ОС можно уменьшить раз в 5... схема прилагается.
Так будет работоспособно ?
Вложения
arch_img__000.JPG
(35.02 КБ) 704 скачивания
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Откуда: приходит весна?

Сообщение B@R5uk »

А, я понял, почему R1 такой маленький. Это схема дифференцирующего усилителя. Основной вклад в импеданс даёт конденсатор С1, а не резистор R1. Если забыть про этот конденсатор, то усиление будет 2000 и 4000. ОУ должен иметь частоту единичного усиления более 0,5 кГц * 4000 = 2 МГц, чтобы кое-как усиливать сигналы с частотами в 0,5 кГц. Кроме того, размах выходного напряжения на ОУ порядка десятка вольт, и это напряжение подаётся на МК. Если я не ошибаюсь SMT32 не работает с напряжениями большими 3,3 вольт. Внутри, возможно, есть защитный диод, но всё равно так делать не хорошо.
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2016 16:05:04

Сообщение alex---1967 »

Да, это, по сути, дифференциатор.
Выбранный ОУ TL072 обеспечивает вроде как усиление на таких частотах.
А в резисторном делителе я просто попутал номиналы резисторов банально - резисторный делитель должен делить входной сигнал в 4...5 раз.
Спасибо за помощь.
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Откуда: приходит весна?

Сообщение B@R5uk »

А ещё в моменты включения и выключения транзистора на выходе схемы будут сильные всплески (в разные стороны), затухающие по экспоненте. Скорость затухания связана с ёмкостью входного конденсатора. Если бы его не было, то к выходному сигналу бы просто прибавлялось какое-то прямоугольное напряжение.
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2016 16:05:04

Сообщение alex---1967 »

Угу. Вроде это не страшно.
Но можно и уменьшить еще ёмкость конденсатора раза в два..

И еще в таких схемах дифференциаторов рекомендуют устанавливать небольшой конденсатор параллельно резистору ООС ОУ.
Вроде бы для предотвращения самовозбуждения на высоких частотах. ( Схема поправленная прилагается.)
Я только не представляю, как рассчитать номинал такого конденсатора...
И нужен ли он здесь? И можно ли вообще в такой конструкции с подключаемым резистором устанавливать ?
Вложения
arch_img__0000.JPG
(37.42 КБ) 801 скачивание
Ответить

Вернуться в «Теория»