Микшерный пульт на все случаи жизни

Что бы еще такого сделать?... Предлагайте! Обсудим все!!!
Евгений Баталов
Открыл глаза
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Ср авг 01, 2012 15:16:52

Re: Микшерный пульт на все случаи жизни

Сообщение Евгений Баталов »

Brigadir писал(а):Я её не знаю, а даташит лень копать. Я всю жизнь пользовался нашими 548 и позже перешел на TL0xx. Применял и ОУ серии NExxxx (малошумяшие). Кстати: ТээЛки стоят копейки и продаются везде! Не требуют корректирующих цепочек и имеют широкий диапазон по питанию. А наши 157УДхх = какашки.
И да..... как соеденить все каналы для того что бы было простое стерео на выходе?(ну левый и правый) а микрофон сразу в обоих,чтобы потом просто в усилитель мощности сигнал подать
Реклама
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Микшерный пульт на все случаи жизни

Сообщение Brigadir »

Женя: есть такое слово = сумматор (если надо подать от микрофона на оба стереоканала). Сумматор - простейшее устройство на трех резисторах(47 - 100кОм). Кстати: микшер(миксер, от слова смешивать, )это и есть сумматор. На резисторах сигнал притухает(уменьшается его амплитуда), потому и применяют транзисторные усилители или на ОУ для компенсации этих потерь и для согласования входных цепей со входами микшера по сопротивлению.
К примеру: микрофон выдает примерно 5мВ, электрогитара - 10 -50мв, а синтезатор почти 1 вольт. Как то надо согласовать. Потому от микрофона усиливают, от гитары тоже усиливают и потом уже смешивают на резисторах. А по "дороге" добавляют ещё и RC цепочки для подавления частот 50 и 100 Гц(фон сети) и подавляют высокочастоные наводки(радиостанцию "Маяк" :)) ).
И чтобы не ломать моск(хотя знания не обременяют, а наоборот) - просто возьми готовую схему от любого микшера промышленного производства(самоделки не все грамотно исполнены) и повтори на своем текстолите!
Когда то(в старой радиотехнике) все входы и выходы были согласованы согласно ГОСТ: микр, лин, пьезозв.....Нынче нихрена этого не делают: один синтезатор может выдавать 200 мВ , а другой 1 вольт, а то и ваще имеет только выход для телефона (кстати : наушники тоже бывают разные, разной чувствительности). В профессиональной аппаратуре как то ещё придерживаются стандартов, а в бытовой аппаратуре(забугорной) давно на это наплевали. На всём, гады, экономят! Зато пишут: 1000W, а трансформатор размером со спичечный коробок и динамики такие же....(наши, помниться назывались 0,5 ГД, подобных габаритов).
А поболтать?
Реклама
Евгений Баталов
Открыл глаза
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Ср авг 01, 2012 15:16:52

Re: Микшерный пульт на все случаи жизни

Сообщение Евгений Баталов »

Brigadir писал(а):Женя: есть такое слово = сумматор (если надо подать от микрофона на оба стереоканала). Сумматор - простейшее устройство на трех резисторах(47 - 100кОм). Кстати: микшер(миксер, от слова смешивать, )это и есть сумматор. На резисторах сигнал притухает(уменьшается его амплитуда), потому и применяют транзисторные усилители или на ОУ для компенсации этих потерь и для согласования входных цепей со входами микшера по сопротивлению.
К примеру: микрофон выдает примерно 5мВ, электрогитара - 10 -50мв, а синтезатор почти 1 вольт. Как то надо согласовать. Потому от микрофона усиливают, от гитары тоже усиливают и потом уже смешивают на резисторах. А по "дороге" добавляют ещё и RC цепочки для подавления частот 50 и 100 Гц(фон сети) и подавляют высокочастоные наводки(радиостанцию "Маяк" :)) ).
И чтобы не ломать моск(хотя знания не обременяют, а наоборот) - просто возьми готовую схему от любого микшера промышленного производства(самоделки не все грамотно исполнены) и повтори на своем текстолите!
Когда то(в старой радиотехнике) все входы и выходы были согласованы согласно ГОСТ: микр, лин, пьезозв.....Нынче нихрена этого не делают: один синтезатор может выдавать 200 мВ , а другой 1 вольт, а то и ваще имеет только выход для телефона (кстати : наушники тоже бывают разные, разной чувствительности). В профессиональной аппаратуре как то ещё придерживаются стандартов, а в бытовой аппаратуре(забугорной) давно на это наплевали. На всём, гады, экономят! Зато пишут: 1000W, а трансформатор размером со спичечный коробок и динамики такие же....(наши, помниться назывались 0,5 ГД, подобных габаритов).
Нашелмикшер что то наподибии того который собрать хочу, но увы на него нигде схемы нету,синтезатор микрофон и гитара как раз все в одно надо засунуть(для этого и хочу моно канал) спасибо поищу про сумматоры)
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Микшерный пульт на все случаи жизни

Сообщение Brigadir »

Женя, всё так просто, если понять: попробую обьяснить: сумматор(нарисовал) все сигналы сводятся к одному проводу(левые на выход левого канала, а правые входы на выход правого канала). я нарисовал основу сумматора - без усиления, корректировки и регулировки уровня. Резисторы нужны для развязки сигналов от их взаимного влияния (чтобы низкое выходное сопротивление например микрофона, не "придавило" сигнал гитары). Если требуется свести два сигнала в один(моно) также смешиваем с помощью резисторов. Если требуется один сигнал развести на два канала(левый и правый) тоже разветвляем через резисторы(на схеме не нарисовано, но Вы и сами сообразите, я думаю). Но при этом сигналы естесственно ослабляются и их надо усилить: вот тут то и применяют либо транзисторные каскады, либо(удобнее и надежнее) усилителями на ОУ.
Вложения
Сумматор.GIF
(12.33 КБ) 455 скачиваний
А поболтать?
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Евгений Баталов
Открыл глаза
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Ср авг 01, 2012 15:16:52

Re: Микшерный пульт на все случаи жизни

Сообщение Евгений Баталов »

Brigadir писал(а):Женя, всё так просто, если понять: попробую обьяснить: сумматор(нарисовал) все сигналы сводятся к одному проводу(левые на выход левого канала, а правые входы на выход правого канала). я нарисовал основу сумматора - без усиления, корректировки и регулировки уровня. Резисторы нужны для развязки сигналов от их взаимного влияния (чтобы низкое выходное сопротивление например микрофона, не "придавило" сигнал гитары). Если требуется свести два сигнала в один(моно) также смешиваем с помощью резисторов. Если требуется один сигнал развести на два канала(левый и правый) тоже разветвляем через резисторы(на схеме не нарисовано, но Вы и сами сообразите, я думаю). Но при этом сигналы естесственно ослабляются и их надо усилить: вот тут то и применяют либо транзисторные каскады, либо(удобнее и надежнее) усилителями на ОУ.
спасибо), просто усилитель микрофона через сумматор соединить с моно усилителем(например гитарного канала) и все?а потом разветвить через резисторы и на усилитель мощности через тембро блок, верно?
Реклама
Евгений Баталов
Открыл глаза
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Ср авг 01, 2012 15:16:52

Re: Микшерный пульт на все случаи жизни

Сообщение Евгений Баталов »

Brigadir писал(а):Женя, всё так просто, если понять: попробую обьяснить: сумматор(нарисовал) все сигналы сводятся к одному проводу(левые на выход левого канала, а правые входы на выход правого канала). я нарисовал основу сумматора - без усиления, корректировки и регулировки уровня. Резисторы нужны для развязки сигналов от их взаимного влияния (чтобы низкое выходное сопротивление например микрофона, не "придавило" сигнал гитары). Если требуется свести два сигнала в один(моно) также смешиваем с помощью резисторов. Если требуется один сигнал развести на два канала(левый и правый) тоже разветвляем через резисторы(на схеме не нарисовано, но Вы и сами сообразите, я думаю). Но при этом сигналы естесственно ослабляются и их надо усилить: вот тут то и применяют либо транзисторные каскады, либо(удобнее и надежнее) усилителями на ОУ.
А если я подключу ко входу гитару с примочкой, предварительный усилитель нужен будет?.. ну с микрофоннами все понятно а вот гитары....
Реклама
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Микшерный пульт на все случаи жизни

Сообщение Brigadir »

Да, нужен. все сигналы в конце кнцов надо приводить к одному уровню: примерно 500 мВ(так называемый линейный сигнал). Сколько выдает на выходе примочка для гитары? Они разные, особкенно самоделки - только Богу известно! Может и нормальный размах сигнала, а может и пониженный - надо усиливать.
Да хочу напомнить: а не хотите и для микрофона использовать регулятор тебров? Часто бывает что надо, потому как микрофоны тоже разные делают и приходиться немного корректировать его частотную характеристику (хотя бы для того, чтобы немного уменьшить возбуждение акустической обратной связи).
У меня есть микшер Лель, так в нем 3 канала и все имеют индивидуальные регуляторы тембра по низкой и высокой частоте и имеет общий канал реверберации.
По поводу подключения микрофона на оба стерео канала: а надо ли? Проще купить дешевый микрофон(второй) и и сделать полноценное стерео!
В общем пока думайте, а позже выложите четкое задание и нарисуем полную схему и рисунок печатной платы.
А поболтать?
Евгений Баталов
Открыл глаза
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Ср авг 01, 2012 15:16:52

Re: Микшерный пульт на все случаи жизни

Сообщение Евгений Баталов »

Brigadir писал(а):Да, нужен. все сигналы в конце кнцов надо приводить к одному уровню: примерно 500 мВ(так называемый линейный сигнал). Сколько выдает на выходе примочка для гитары? Они разные, особкенно самоделки - только Богу известно! Может и нормальный размах сигнала, а может и пониженный - надо усиливать.
Да хочу напомнить: а не хотите и для микрофона использовать регулятор тебров? Часто бывает что надо, потому как микрофоны тоже разные делают и приходиться немного корректировать его частотную характеристику (хотя бы для того, чтобы немного уменьшить возбуждение акустической обратной связи).
У меня есть микшер Лель, так в нем 3 канала и все имеют индивидуальные регуляторы тембра по низкой и высокой частоте и имеет общий канал реверберации.
По поводу подключения микрофона на оба стерео канала: а надо ли? Проще купить дешевый микрофон(второй) и и сделать полноценное стерео!
В общем пока думайте, а позже выложите четкое задание и нарисуем полную схему и рисунок печатной платы.
рисунок печатки ненадо) сам продумываю всегда..и почти всегда все с 1 раза(тьфу тьфу тьфу) работает, ну микрофонный вход(можно 2) 2 моно линейных входа....(шоб и гитару после примочки) и 2 стерео канала..шоб на всех каналах были регуляторы тембра плюс на микрофоне регулятор чувствительности, усилитель мощности не нужен, просто что бы после выхода из микшера было 2 канала на выход(шоб потом усилитель подключить)микрофон и линейные что бы было слышно сразу в 2 каналах..., на стерео каналы можно и BA 3822 поставить(эквалайзер 5 полосной)

Ну самые обычновенные примочкигатарные... чтоб просто подключил к микшеру и усе( репетировать с группой в гараже будем)


итого: 2 линейных входа(моно)+ регулятор тембра на каждый, 1 или 2 микрофонных входа( чтобы и динамический поддерживал и элеректный)+ регулятор тембра на каждый+ регулировка чувствительности, 2 стерео входа(суммировать, из 2 каналов стерео сделать просто стерео)со стерео регуровкой тембра, и все это суммировать что бы на выходе 2 канала=простое стерео

а по поводу 2 микрофонов... вакал только я... либбо еще бек вокал...
Евгений Баталов
Открыл глаза
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Ср авг 01, 2012 15:16:52

Re: Микшерный пульт на все случаи жизни

Сообщение Евгений Баталов »

Brigadir писал(а):Да, нужен. все сигналы в конце кнцов надо приводить к одному уровню: примерно 500 мВ(так называемый линейный сигнал). Сколько выдает на выходе примочка для гитары? Они разные, особкенно самоделки - только Богу известно! Может и нормальный размах сигнала, а может и пониженный - надо усиливать.
Да хочу напомнить: а не хотите и для микрофона использовать регулятор тебров? Часто бывает что надо, потому как микрофоны тоже разные делают и приходиться немного корректировать его частотную характеристику (хотя бы для того, чтобы немного уменьшить возбуждение акустической обратной связи).
У меня есть микшер Лель, так в нем 3 канала и все имеют индивидуальные регуляторы тембра по низкой и высокой частоте и имеет общий канал реверберации.
По поводу подключения микрофона на оба стерео канала: а надо ли? Проще купить дешевый микрофон(второй) и и сделать полноценное стерео!
В общем пока думайте, а позже выложите четкое задание и нарисуем полную схему и рисунок печатной платы.
А да ..еще...регулятор громкости на каждый канал..., плюс регуляторы баланса на стерео всход, и регулировка громкости и баланса общая(скорее всего на общак поставлю LM 1036 у меня вместе с усилителем TDA7381 такой звук выдает что уши радуються аж)
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Микшерный пульт на все случаи жизни

Сообщение Brigadir »

Всё понял.
Так, нет?
Вложения
Микшер РК.GIF
(47.01 КБ) 677 скачиваний
Последний раз редактировалось Brigadir Пт авг 31, 2012 18:25:12, всего редактировалось 1 раз.
А поболтать?
Евгений Баталов
Открыл глаза
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Ср авг 01, 2012 15:16:52

Re: Микшерный пульт на все случаи жизни

Сообщение Евгений Баталов »

Brigadir писал(а):Всё понял.
спасибо
Евгений Баталов
Открыл глаза
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Ср авг 01, 2012 15:16:52

Re: Микшерный пульт на все случаи жизни

Сообщение Евгений Баталов »

Brigadir писал(а):Всё понял.
Так, нет?
а корпус с чего лучше делать?
Двп ?
Евгений Баталов
Открыл глаза
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Ср авг 01, 2012 15:16:52

Re: Микшерный пульт на все случаи жизни

Сообщение Евгений Баталов »

Brigadir писал(а):Всё понял.
Так, нет?
Чувствительность микрофона регулируеться?
Сегментники не нужны....(да и зачем они..)
по стерео входам, тоже регулятор тембра только к 2 сразу, а громкость разная...(если такое реально)
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Микшерный пульт на все случаи жизни

Сообщение Brigadir »

Не задавай дурацких вопросов! Это уже твои проблемы. (я не психую, но в этом вопросе должен сам, без советчиков. А то я могу и пластилин посоветовать - ради хохмы(поиздеваться :)) ))
Вопрос: опыт есть - изготавливать ящички? Если нет, то получиться весьма коряво. В таком случае намного практичнее сесть на Ебай и найти б/у микшер. Это избавит Вас от многих забот: как сделать корпус, где купить нужные детали и какие, как изготовить ПП(не одну, а 4 штуки), как сделать индикатор уровня и т. п. Намного проще выложить 1000 - 5000 рублей и наслаждаться! Давно закончился век, когда купить(достать) намного труднее, нежели сделать собственными руками.
Вы простите за дурацкий совет, но играть Вам нужно уже сегодня, а микшер Вы будете делать полгода, год, 5 лет и возможно, никогда не сделаете.
Хотя, если руки чешуться - вперед,Если сильно захотеть = получится!
А поболтать?
Евгений Баталов
Открыл глаза
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Ср авг 01, 2012 15:16:52

Re: Микшерный пульт на все случаи жизни

Сообщение Евгений Баталов »

Brigadir писал(а):Не задавай дурацких вопросов! Это уже твои проблемы. (я не психую, но в этом вопросе должен сам, без советчиков. А то я могу и пластилин посоветовать - ради хохмы(поиздеваться :)) ))
Вопрос: опыт есть - изготавливать ящички? Если нет, то получиться весьма коряво. В таком случае намного практичнее сесть на Ебай и найти б/у микшер. Это избавит Вас от многих забот: как сделать корпус, где купить нужные детали и какие, как изготовить ПП(не одну, а 4 штуки), как сделать индикатор уровня и т. п. Намного проще выложить 1000 - 5000 рублей и наслаждаться! Давно закончился век, когда купить(достать) намного труднее, нежели сделать собственными руками.
Вы простите за дурацкий совет, но играть Вам нужно уже сегодня, а микшер Вы будете делать полгода, год, 5 лет и возможно, никогда не сделаете.
Хотя, если руки чешуться - вперед,Если сильно захотеть = получится!
опыт создания корпусов есть, просто мало ли на шумах скажеться
Евгений Баталов
Открыл глаза
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Ср авг 01, 2012 15:16:52

Re: Микшерный пульт на все случаи жизни

Сообщение Евгений Баталов »

Brigadir писал(а):Не задавай дурацких вопросов! Это уже твои проблемы. (я не психую, но в этом вопросе должен сам, без советчиков. А то я могу и пластилин посоветовать - ради хохмы(поиздеваться :)) ))
Вопрос: опыт есть - изготавливать ящички? Если нет, то получиться весьма коряво. В таком случае намного практичнее сесть на Ебай и найти б/у микшер. Это избавит Вас от многих забот: как сделать корпус, где купить нужные детали и какие, как изготовить ПП(не одну, а 4 штуки), как сделать индикатор уровня и т. п. Намного проще выложить 1000 - 5000 рублей и наслаждаться! Давно закончился век, когда купить(достать) намного труднее, нежели сделать собственными руками.
Вы простите за дурацкий совет, но играть Вам нужно уже сегодня, а микшер Вы будете делать полгода, год, 5 лет и возможно, никогда не сделаете.
Хотя, если руки чешуться - вперед,Если сильно захотеть = получится!
Вот типо такого
Евгений Баталов
Открыл глаза
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Ср авг 01, 2012 15:16:52

Re: Микшерный пульт на все случаи жизни

Сообщение Евгений Баталов »

Типо такого чтото
Вложения
Scan-120831-0001.jpg
Вот типо такого
(108.37 КБ) 557 скачиваний
Евгений Баталов
Открыл глаза
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Ср авг 01, 2012 15:16:52

Re: Микшерный пульт на все случаи жизни

Сообщение Евгений Баталов »

Brigadir писал(а):Не задавай дурацких вопросов! Это уже твои проблемы. (я не психую, но в этом вопросе должен сам, без советчиков. А то я могу и пластилин посоветовать - ради хохмы(поиздеваться :)) ))
Вопрос: опыт есть - изготавливать ящички? Если нет, то получиться весьма коряво. В таком случае намного практичнее сесть на Ебай и найти б/у микшер. Это избавит Вас от многих забот: как сделать корпус, где купить нужные детали и какие, как изготовить ПП(не одну, а 4 штуки), как сделать индикатор уровня и т. п. Намного проще выложить 1000 - 5000 рублей и наслаждаться! Давно закончился век, когда купить(достать) намного труднее, нежели сделать собственными руками.
Вы простите за дурацкий совет, но играть Вам нужно уже сегодня, а микшер Вы будете делать полгода, год, 5 лет и возможно, никогда не сделаете.
Хотя, если руки чешуться - вперед,Если сильно захотеть = получится!
Вложения
Scan-120831-0001.jpg
(108.37 КБ) 512 скачиваний
Евгений Баталов
Открыл глаза
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Ср авг 01, 2012 15:16:52

Re: Микшерный пульт на все случаи жизни

Сообщение Евгений Баталов »

Brigadir писал(а):Не задавай дурацких вопросов! Это уже твои проблемы. (я не психую, но в этом вопросе должен сам, без советчиков. А то я могу и пластилин посоветовать - ради хохмы(поиздеваться :)) ))
Вопрос: опыт есть - изготавливать ящички? Если нет, то получиться весьма коряво. В таком случае намного практичнее сесть на Ебай и найти б/у микшер. Это избавит Вас от многих забот: как сделать корпус, где купить нужные детали и какие, как изготовить ПП(не одну, а 4 штуки), как сделать индикатор уровня и т. п. Намного проще выложить 1000 - 5000 рублей и наслаждаться! Давно закончился век, когда купить(достать) намного труднее, нежели сделать собственными руками.
Вы простите за дурацкий совет, но играть Вам нужно уже сегодня, а микшер Вы будете делать полгода, год, 5 лет и возможно, никогда не сделаете.
Хотя, если руки чешуться - вперед,Если сильно захотеть = получится!
вот такое реально?
Вложения
Scan-120831-0001.jpg
(108.37 КБ) 311 скачиваний
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Микшерный пульт на все случаи жизни

Сообщение Brigadir »

В реальности можно сделать как душе угодно, но...а надо? Давайте рассуждать: ну с микрофонами понятно: громкость(чувствительность) и индивидуальная регулировка тембров нужна = бесспорно.
Для электрогитар: регулировка тембров - спорный вопрос, но пусть будет, регулировка чувствительности тоже надо применить и общую регулировку громкости по каждому каналу(это для Вашего звукеорежиссера надо). А вот линейные входы? Что Вы намерены подключать? Какие то внешние источники звукового материала для наложения, так? Так вот, эти источники не требуют регулировки тембров, там уже всё уравновешано, тем более - баланса. (это моё мнение, а Ваша хотелка - это Ваши истраченные средства).
Корпус: модульный. Каждый канал в своем корпусе, со своими регуляторами и...желательно со своим индикатором уровня сигнала и перегруза. Из чего делать? Сталь, дюраль листовая. Допустимо и из других листовых материалов(пластик), но не советую. Металл - он и в Африке металл, ибо ронять на пол вашу аппаратуру придется ни один раз! (я играл в группе когда то - даже акустические колонки в порыве страсти падали).
Но речь пока не об этом: мы ещё не "устаканили" электрическую принципиальную схему каждого модуля, какие применить регуляторы - движковые или крутилки? Это всё надо рассчитать заранее, а корпус - это уже заключительный этап строительства микшера.
Для инфы: где то в журнале "Радио" была статья, где автор представил свой микшер, изготовленный вполне профессионально(год и номер не помню, но уже где то после 2000 года).
А поболтать?
Ответить

Вернуться в «Умные мысли»