Процессор на наноразмерных механических реле.

[piligrim130]

при одинаковых массо габаритных и энергетических параметрах - транзистор получается более высокочастотным

[просто КОТ]

Не-не-не, не надо одинаковости!
Я имел в виду, что теоретический пентод вполне обгоняет теоретический триод.

[Леонид Иванович]

может сделать мк на реле?

Есть процессоры вообще без электрики, пневматические, радиационностойкие. Использовались для автоматов стыковки космических аппаратов.

[radiokot__]

Вот вы может и не поверите, НО до недавнего времени СССР овская аппаратура (в некоторых службах до сих пор) работают лампы.
Не так давно взорвали РЛС станцию на северных рубежах.
Зделана была тоже на лампах, НО на херовых лампах или не правильно (ну по этому и снесли).
Лампа имеет огромную кучу преимуществ.
Начиная от входного тока в пикоамперы, а то и меньше, и крутизну VA характеристики.
Есть немного (замечу) немного кусок какашки.
Напряжение, для лампочек напряжение является основным параметром.
Не считая тока для нагрева катода.
89й год, мне попала в руки лампочка х.з как называлась, но умела качать на частоте 433мгц около 20ти ват.
Ясный перец начал лепить возбудитель, слепил, запустил.
Получил может около 20ти ват.
Кто бы знал сколько было радости (тогда).
Прошло время достал этот передатчик, и что вы думаете? включил, а он как и 30лет назад с полнинка.
Мало того начал над ним извраты разные устраивать (типа всякие циферки гонять) а ему хоть бы хрен, что сунул то и передал.
Так что лампы и ДВС забыть видемо не скоро придётся.

[просто КОТ]

Во-во не стоит бежать вперёд, по недостроенному мосту!

[avreal]

Есть процессоры вообще без электрики, пневматические, радиационностойкие. Использовались для автоматов стыковки космических аппаратов.

Не только. На взрывоопасных производствах пневмоавтоматика обычное дело.
Пневмоаналоговый ПИД-регулятор 50-летней давности с индикацией (шкала с бегунком на ниточке вроде шкалы радиоприёмника) -- блок сантиметров 4-5 шириной, ~15 высотой и 30 глубиной. Почти пустой внутри, стандартный корпус просто, туда и более сложные вещи лезут. Оно не процессор, конечно, но всё довольно дубовое под обычный цех, «проводники» из трубок как на капельнице.

Вот «цифровую» пневмонику (с триггерами на циркуляции струи в кольце в одном из двух направлений и т.п.) в руках подержать не удалось, только рассказывали.

[radiokot__]

Во-во не стоит бежать вперёд, по недостроенному мосту!

++++1000000
Нет необходимости принимать то что как говорится нам тискают.
По сути всё что нужно давно известно.
Связь, 10 ватт мощности хватает на весь мир (КВ).
Но есть проблемма, а проблемма только из за того что народ может общятся БЕЗ ПРАВИТЕЛЬСТВА.
Как-то был прицендент.
Вот спрашивается для чего нужен интернет??? когда можно пользоватся совершенно безплатным ЭФИРОМ.
Станция может стоить (да нихрена она может не стоить).
Чел прикупил радиостанцию и болтает со всем миром (так раньше и было) и даже гораздо интересней было.
Что нам сейчас навязали???
Всякие майлру, да ещё гавна разного (сами знаете).
Как говорится ГОЛУБОЛИЗАЦИЯ.
Что не продукт связи, то 3-5км, что за хрень???
2.4 гига что за связь???
Тоисть народ переводят в полное подчинение.
Может кто спросит против ли я нынешней власти?
Отвечу!!!

[Jack_A]

«цифровую» пневмонику (с триггерами на циркуляции струи в кольце в одном из двух направлений и т.п.)...

Читал когда-то, кажется, в "Наука и жизнь". Да что-то не видно и не слышно ентого в реале . Наверное, очередной диссертационный "пшик" типа "мы на горе всем буржуям..."

[radiokot__]

«цифровую» пневмонику (с триггерами на циркуляции струи в кольце в одном из двух направлений и т.п.)...

Читал когда-то, кажется, в "Наука и жизнь". Да что-то не видно и не слышно ентого в реале . Наверное, очередной диссертационный "пшик" типа "мы на горе всем буржуям..."

Немного видимо вы не правы.
Вот вы что-то делаете?
Уверен что да.
Даже может то про что вы думаете что это херня.
Но прогрэсс как говоритсся на месте не стоит.
То что вы не признаёте (ваше) может очень оказатся даже нужно.
Выводы не мы делаем а на верху.
Очень много придумано всякой хрени, но мы этим пользуемся.
Как говорится не нам решать, что им надо.
А то что нам надо ИМ пофигу.

[BOB51]

Пришлось и с пневмоавтоматикой и со струйными (и прочими "гидрами") повоевать немного... В медтехнике такого добра хватало... А вот с учебниками ...!!! Слава совковому СМЕРШу!!!
Всего парочку накопать удалось (типа для технобурсы), и то цензурой перепорченные - так что училось по чем под руки попадет... Насчет надежности - ежли кормить их соответственно, то только "по старости" рассыпаться могли, зато как иной раз шипели..! иль весь в мазуте по сами вуха
Да и лампы... они ж не только с подогревным катодом и размером с ГП5 были - красавицы "стержневые" для спецприменений не больше колпачка с шариковой ручки!
а технологии "по новому" = хорошо забытое старое + новые материалы

[FANTASTRON]

Поищите в инете публикации о процессоре на нанотриодах. Будете удивлены. Ламповые процессоры существуют!

[piligrim130]

лампа это круто ,красиво и стильно но отказались от них практически везде .
Прожорливые -без накала не работают ,граничный срок эксплуатации-катод не резиновый ,
без вакуума не работают -а он не вечен .
Если еще лет 10 назад нельзя было обойтись без мощных вч ламп то сейчас киловатный транзистор вполне доступен .
Радиационная стойкость - уже не проблема ,пара лишних слоев на кристалле и можно в реактор сунуть . Марсаход то на полупроводниках сделан

[avreal]

«цифровую» пневмонику (с триггерами на циркуляции струи в кольце в одном из двух направлений и т.п.)...

Читал когда-то, кажется, в "Наука и жизнь". Да что-то не видно и не слышно ентого в реале . Наверное, очередной диссертационный "пшик" типа "мы на горе всем буржуям..."

"Та нє" (tm)
Это рассказывал тот мужик, который тот ПИД-регулятор настраивал. Причём логарифмической линейкой, а не отвёрткой (т.е. он день сидел возле установки, "записывал показания", потом пол дня считал, на столе что-то там повыставлял, потом на месте только слегка два винта тронул).

лампа это круто ,красиво и стильно но отказались от них практически везде .
Прожорливые -без накала не работают ,граничный срок эксплуатации-катод не резиновый ,

Ну а вот про это (не не нано, но милилампы) только преподаватель на лекциях рассказывал. Триоды, катод в виде острия, никакого подогрева. Зазор катод-анод около милиметра или меньше. Сетка нависает колечком посредине "переходного отверстия" между слоем анодов и слоем катодов. А конусик катода получен тем же косм напылением с вращением, что и нависающие края сеток.
Вот только интересно -- это было в 70-ых/80-ых реально, или пустой дисер.

без вакуума не работают -а он не вечен .

Смотря где

[Alexeyslav]

От ламповых процессоров отказались в виду сложности производства. Если кремний засвечивай и проявляй послойно, то для ламповых процессоров на подложку приходится наносить совершенно различные по типам материалы, это мешает достижению определенных технологических норм. Но в целом, схемы получались бы очень даже радиационно стойкими. Возможно и сейчас их всеравно делали бы, но экономически выгодней повышать надежность организационными способами - дублирование, экранирование и т.д. на основе изначально ненадежных элементов.

А насчет свободности радиоэфира - если бы он сейчас был бы полностью свободен, представьте себе что в нем небыло бы НИ ОДНОГО свободного места от помех. Собственно только ради планирования распределения частотного ресурса и планировалась "несвобода" эфира. Правда, как всегда сейчас это используется совсем с другой целью.

[Новокузнечанин]

http://collection.edu.yar.ru/dlrstore/f ... .htm#2rele
Хочу собрать

Хотя бы калькулятор простейший до 10 млрд....
*,/,+,-
Подскажите как быть с шифраторами!!!

[Kavka]

Немного не реле, но процессор. Тоже, вполне, так, внушительно.
Собрано без пайки!
http://www.homebrewcpu.com/

[Новокузнечанин]

Ну так что с дешифратором и шифратором?
Как его реализовать на реле?
Чтобы он не для каждого числа реле имел, так как 10 млрд. реле....

[просто КОТ]

Чтобы он не для каждого числа реле имел, так как 10 млрд. реле....

Xfdj&!

[Новокузнечанин]

Да че блин такое? Я не могу найти схему дешифратора без отдельной релюхи с одной цифры
Ну как в калькуляторе - там же по одной цифре числа вводим
Как это устроено

[просто КОТ]

Ты вводишь комбинацию чисел в ОЗУ, а от туда уже берёшь одним числом.Такая система.