Драйвер для светодиодов в авто

[Gudd-Head]

Диоды... влияют, конечно. Но не сильно.
По схеме: нужен резистор в цепи базы Т1.

[MrKot]

У меня есть транзистор кт815г, его я ихочу использовать, по характеристикам немного не понял прокоэффициент усилинеия, в некоторых описаниях указывают 30, а в некоторых 30-275.

Я посчитал при h21э=30, ток на базе должен быть 11,7мА, значит сопротивление 1029 Ом. Если использовать ближайщее бОльшее, то получается 1,1 кОм, соответственно ток на базе будет 10,9 мА, а на нагрузке 327 мА. Это я думаю достаточно близко к моим значениям.

[Gudd-Head]

в некоторых описаниях указывают 30, а в некоторых 30-275

Это потому что технологический разброс большой...

Я посчитал при h21э=30

... правильно, поэтому при расчётах используют наименьший к-т в расчёте на худший случай.

ток на базе должен быть 11,7мА, значит сопротивление 1029 Ом. Если использовать ближайщее бОльшее, то получается 1,1 кОм, соответственно ток на базе будет 10,9 мА, а на нагрузке 327 мА.

Жалко что вы не привели ход своих рассуждений при рассчётах. Как это дело считал бы я:
1. Базовый резистор = напряжение/ток базы.
2. Напряжение = 12 - Uбэ - dUoh. Uбэ положим 0.7 В, dUoh (High Output Voltage) — напряжение насыщения микросхемы 555. В даташите есть выходное напряжение высокого уровня при напряжении питания 15 В и токе 100 мА — 13.3 типовое, 12.75 В минимум. Т.е. напряжение насыщения 15-12,75=2,25 В. 12-0,7-2,25≈9 В.
3. Ток базы в h21э раз меньше тока коллектора, 350/30=11,(6) мА. В даташите к-т усиления указан для тока коллектора 150 мА, при увеличении тока к-т усиления будет падать. Так что округлим в большуу сторону: 12 мА.
4. R = 9/0,012 = 750 Ом, как раз ряд Е24. Но чтобы транзистор гарантировано насыщался и не грелся, можно взять 680 Ом — ряд Е6.

[MrKot]

Попрошу расшифровки некоторых терминов:
Uбэ - падение напряжения на транзисторе? (база-эмиттер)
напряжение насыщения 15-12,75=2,25 В. Как и из чего рассчитано понятно, но непонятен смысл этого процесса

[Gudd-Head]

Uбэ - падение напряжения на транзисторе? (база-эмиттер)

Угу, он самый.

напряжение насыщения 15-12,75=2,25 В. Как и из чего рассчитано понятно, но непонятен смысл этого процесса

Смысл в том, что при питании 12 В 555-ый на выходе даст меньше из-за конечного напряжения насыщения выходного транзистора (составной справа вверху на этой схеме:

Спойлер

Т.о. на выходе будем иметь около 10 В при высоком лог. уровне.

[MrKot]

Другими словами - падение напряжения на внутренних транзисторах?

[Gudd-Head]

Угу, оно самое.

Плюс к схеме ещё кондёр по питанию у 555-й поставить.

[MrKot]

Плюс к схеме ещё кондёр по питанию у 555-й поставить.

Выровнять напряжение на входе? Какой емкостью?

Расчет №1
Напряжение = 14 (бортовая сеть авто, при заведенном двигателе) - 0,6 (Uбэ для кт815 по даташиту) - 2,25 (dUoh) = 11,15 В
Ток базы 350/30~12мА
Сопротивление R = 11,15 /0,012 = 929 Ом - ближайший 9,1кОм

Расчет №2
Напряжение = 12 (бортовая сеть авто, при заглушеном двигателе) - 0,6 (Uбэ для кт815 по даташиту) - 2,25 (dUoh) = 9,15 В
Ток базы 350/30~12мА
Сопротивление R = 9,15 /0,012 = 762 Ом - ближайший 7,5кОм

Да, вспомнился вопрос по моей схеме - микросхема LM317 ограничивает ток на светодиодах, а разве транзистор не делает тоже самое в одной и той же цепи?

[Gudd-Head]

Какой емкостью?

Вы же вроде википедию читали, там написано.

Сопротивление R = 9,15 /0,012 = 762 Ом - ближайший 7,5кОм

Разве не 750 Ом?

Да, вспомнился вопрос по моей схеме - микросхема LM317 ограничивает ток на светодиодах, а разве транзистор не делает тоже самое в одной и той же цепи?

В вашей схеме транзистор работает как ключ, 317 — как ограничитель тока. Изменив схему, можно выкинуть 317 и сделать ограничение по току и диммирование на транзисторе. Только транзистор будет нужен помощнее.

[MrKot]

Какой емкостью?

Вы же вроде википедию читали, там написано.

Там написано про 5 ножку (CTRL), а вот поводу кондера на питание, ни на одной схеме не встречал.

Разве не 750 Ом?

Да, ошибся.

В вашей схеме транзистор работает как ключ, 317 — как ограничитель тока. Изменив схему, можно выкинуть 317 и сделать ограничение по току и диммирование на транзисторе. Только транзистор будет нужен помощнее.

Т.е. для диодов ток ограничивает lm317 до 350 мА, тогда в теории ключ должен обеспечить протекание через себя тока >350мА, если на ключ будет ограничивать <350 - то он станет в этой цепи ограничителем тока - правильно я понимаю? Соответственно и мощность он рассеивать должен определенную.

Возвращаясь к расчетам я получу при стандартных номиналах резисторов выбрав меньший - 750 Ом (для того чтобы, когда на входе 12В транзистор не становился ограничителем тока)
Расчет№1 Uвх=14В
U=14-0.6-2.25=11.15В
Iб=11.15/750=14.9 мА
Iк=Iб*h21э=14.9*30=447мА

Расчет№2 Uвх=12В
U=12-0.6-2.25=9.15В
Iб=9.15/750=12.2 мА
Iк=Iб*h21э=12.2*30=366мА

[Gudd-Head]

Там написано про 5 ножку (CTRL), а вот поводу кондера на питание, ни на одной схеме не встречал.

Там написано

К недостаткам биполярного таймера также можно отнести значительный импульсный ток потребления (до 300-400 мА) в моменты переключения таймера. Этот ток вызван сквозными токами выходного каскада микросхемы. С этой особенностью связана рекомендация подключать между выводом 5 ("контроль делителя") и минусом питания блокирующий конденсатор на 0,01...0,1 мкФ. Он защищает внутренний делитель микросхемы от помех, наводимых по цепи питания в моменты переключения таймера, что устраняет нестабильность его запуска и повышает общую надёжность схемы. Для аналогичных целей микросхему желательно шунтировать керамическим конденсатором ёмкостью 1 мкФ по цепи питания, располагать его следует в непосредственной близости к микросхеме.

На схеме не рисуется потому что подразумевается. Но с вашим уровнем знаний я решил уточнить. Кроме того, сеть в авто довольно "грязная" — помехи, просадки и выбросы напряжения. Возможно, потребуется дополнительная защита/фильтрация.

Т.е. для диодов ток ограничивает lm317 до 350 мА, тогда в теории ключ должен обеспечить протекание через себя тока >350мА, если на ключ будет ограничивать <350 - то он станет в этой цепи ограничителем тока - правильно я понимаю? Соответственно и мощность он рассеивать должен определенную.

Да, чтобы грелась только 317-я надо транзистор ввести в режим насыщения чтобы он работал как ключ.

Возвращаясь к расчетам я получу при стандартных номиналах резисторов выбрав меньший - 750 Ом (для того чтобы, когда на входе 12В транзистор не становился ограничителем тока)

Ну да. Всё что сверху ограничит 317.

[MrKot]

На схеме не рисуется потому что подразумевается. Но с вашим уровнем знаний я решил уточнить. Кроме того, сеть в авто довольно "грязная" — помехи, просадки и выбросы напряжения. Возможно, потребуется дополнительная защита/фильтрация.

не внимательно прочитал эту часть.

Получив ответы на свои вопросы временно удаляюсь, для отрисовки и расчетов всей схемы управления.

Gudd-Head Хочу поблагодарить за вразумительные ответы и за терпение, которое необходимо для общения с нами - с чайниками Давно не встречал на форумах такого доброжелательного отношения к новичкам. Спасибо.

[Gudd-Head]

Кстати, схему можно ещё улучшить: облегчить жизнь 317-й, поставив перед ней резистор. Тогда на нём будет гаситься часть лишнего напряжения, и 317-я будет меньше греться.

[MrKot]

И это тепло будет выделяться на резисторе?

[BashOrgRu]

Именно. Тепловыделение перераспределится между доп.резистором и регулятором LM317.
Поэтому резистор должен быть взят соответствующей мощности, с запасом.

Хотя в этой схеме уже близко к границе.

Если задаться минимальным падением напряжения на LM317 около 3 вольт.
Тогда на резисторе можно гасить Ur = (Uвх.минимальное - 3.0В - падение на R3 - падение на светодиодах максимальное - напряжение насыщения T1)

Uвх. минимальное вы взяли 12В.
Падение на R3 (опорное напряжение LM317) = 1.25В.
Падение на светодиодах у вас оценено в 3 * 2.2В = 6.6В.
Напряжение насыщения транзистора порядка 0.6В.

Итого на резистор останется 12-3-1.25-6.6-0.6 = 0.55В. Сопротивление резистора 0.55/0.35 ~ 1.6 Ом. Рассеиваемая мощность будет всего 0.55В*0.35А ~ 0.2 Вт. Резистор можно взять мощностью 0.5 Вт.

[Gudd-Head]

Падение на 317й можно взять из ДШ: для тока 350 мА и температуры -25°С хватит 2 В.

[БАЛУ]

317 будет солидно грется пробовал, рекомендую собрать на lm3404 в сумме выйдет проще схема.

[MrKot]

В продолжении темы. Добавил в схему еще две задающих цепочки, у каждой будет свое значение на подстроечном резисторе. Для того чтобы это работало соответствующий транзистор должен быть открыт а два других закрыты. Линии управления три - показаны на верху схемы. Логика работы следующая: если сигнал приходит от "противотуманок" должна включаться первая цепочка (обеспечивающая свечение диодов на 40%), если приходит сигнал "стоп" и нет на "габаритах" включается 3-я цепочка (100%), если есть сигнал "стоп" и "габаритаы" включается 2-я цепочка (80%), в последнем случае принудительно отключается первая цепочка.



Можно ли такую логику собрать на транзисторах? Или есть более рациональное решение?

Пытался найти информацию по обратному/инверсному ключу на транзисторе, ничего вразумительно не нашел. Т.е. интересует схемка когда транзистор открыт и при управляющем пложительном напряжении транзистор закрывается.

[Starichok51]

PNP транзистор называется, который при управляющем пложительном напряжении закрывается

[MrKot]

PNP транзистор называется, который при управляющем пложительном напряжении закрывается

А если не сложно, можно простейшую схему включения для организации этой схемы работы PNP транзистора.