Это какие такие устройства? Ну светодиоды, что еще?
не только, устройства на микромощных МК, которые потребляют совсем мало....
Есть тут на форуме Ser60, посмотрите какие он делает устройства, от батареи годами работают...
Сорри за оффтоп..
Это какие такие устройства? Ну светодиоды, что еще?
elf.arxont писал(а):Это какие такие устройства? Ну светодиоды, что еще?koyodza писал(а):часто приходится иметь дело с устройствами, потребление которых менее 10мА![]()
Леонид Иванович писал(а):нужно снимать сигнал с выхода БП дифференциально, причем не только по DC. Лучше всего задействовать те же усилители, которые используются для измерения
elf.arxont писал(а):Это какие такие устройства? Ну светодиоды, что еще?
elf.arxont писал(а):С графиками? Это уже круто, прям БП-даталоггер!
koyodza писал(а):Вы посмотрите внимательно, там сигнал снимается дифференциально по постоянному току.
koyodza писал(а):Посчитав некоторую неоптимальность частотной коррекции меньшим злом по сравнению с неустойчивостью, сделал именно так.
koyodza писал(а):Возвращаться к варианту удлинённой ООС не хочу.
koyodza писал(а):Если Вы с этим не сталкивались, значит Вам оно пока не нужно. Я на всякий случай предупредил, что БП ориентирован на опытных товарищей,
. . .
Эта конструкция ориентирована на тех, кого по каким-то причинам не устраивают китайские БП за 800 грн,
. . .
Если же вышеуказанный или аналогичный китайский БП Вас устраивает, не повторяйте эту конструкцию.
Леонид Иванович писал(а):Вот это зря. Ничего плохого в этом нет. Лишний диффусилитель в петле ОС никак не сказывается на динамике, так как скорость ОУ намного выше скорости БП в целом с учетом коррекции.
koyodza писал(а):мы тут с Вами устроили чуть ли не соревнования по скорости
koyodza писал(а):В предыдущем варианте БП именно так я и делал, Вы же знаете.
koyodza писал(а):это вызывает сложности с использованием инвертирующего включения усилителей ошибки
koyodza писал(а):наглухо завязывает между собой номиналы цепей измерительного усилителя, усилителя ошибки и частотной коррекции
koyodza писал(а):Буду со временем совершенствовать частотную коррекцию в рамках этой схемотехники.
Леонид Иванович писал(а):Сложности чисто экономического плана. Потребуется лишний ОУ для инвертирования опорного напряжения и появится обязательное требование двухполярного питания. Но оно того стоит. Для БП такого уровня это мелочи.
-=KiV=- писал(а):А по схеме блока питания есть одно замечание - нарисовано очень сумбурно. Позиционные обозначения не упорядочены, элементы раскиданы по схеме. Я например, сначала решил, что отсутствуют подтяжки на выходе компаратора. Хотел уже написать, но обнаружил наконец R191 возле стабилизатора 3.3V. Хотя по логике он должен был быть или возле выхода DA151:2 или возле соответствующего входа процессора.
koyodza писал(а):Если Вы с этим не сталкивались, значит Вам оно пока не нужно. Я на всякий случай предупредил, что БП ориентирован на опытных товарищей, и что самостоятельная сборка начинающими радиолюбителями может быть затруднена,
koyodza писал(а):Для совсем уж микропотребляющих устройств, которые годами работают от батареек, контроль тока в единицы мА даже слишком грубый
koyodza писал(а):Так сделано во всех фирменных БП, цена которых начинается от 500уе и выше.
koyodza писал(а):Эта конструкция ориентирована на тех, кого по каким-то причинам не устраивают китайские БП за 800 грн, а на дорогой нет возможности выделить крупную сумму
koyodza писал(а):Если же вышеуказанный или аналогичный китайский БП Вас устраивает, не повторяйте эту конструкцию.
koyodza писал(а):Поэтому значительных изменений в схеме PSA2 не будет
koyodza писал(а):как Вы не захотели отступать от применения синхронных выпрямителей в своём БП, например.
elf.arxont писал(а):Потому как это самый навороченный БП из всех, что я видел. До этого самым навороченным считал БП на ATmega 16 с энкодером и памятью установок.
elf.arxont писал(а):Я думал вообще купить БП 0-15В, 0-1А за 200 грн (Китайский DAZHENG) и переделать его. Купить ради корпуса
Леонид Иванович писал(а):У меня выводы такие: съем тока и напряжения должен делаться с помощью диффусилителей, общих для канала задания и измерения. Усилитель ошибки должен быть инвертирующим. Дальше или УН, или "плавающая" вместе с выходом земля аналоговой части. Выходной каскад - любой, одиночный, одиночный + пререгулятор, многоступенчатый. Частотная коррекция - полюс в УН + ноль в цепи ООС. Питание аналоговой части обязательно двухполярное.
Леонид Иванович писал(а):Я не скрываю, что не думал о повторении своего БП. Занимался схемотехническим экстремизмом в своё удовольствие.
-=KiV=- писал(а):заявляете разрешение 1 мВ - это 0.0025% (!!!) от полной шкалы 40 Вольт. Но реально тот-же ЦАП использует в качестве опорника LP2950 с точностью в лучшем случае 0.5%. И это если не учитывать помех от цифровой части процессора и прочих неприятностей. Получается поднимаете разрешение такими методами, но реальная точность установки выходного напряжения - масимум 200 мВ
-=KiV=- писал(а):Точность измерения видимо несколько лучше (для АЦП используется встороенная опора?) но там тоже точность вряд-ли будет выше 10-20 мВ
koyodza писал(а):сама по себе двухполярность не даёт преимуществ
koyodza писал(а):включить несколько усилительных каскадов последовательно, не прибегая к сдвигу уровня.
koyodza писал(а):Но зато создаются проблемы, связанные с возможным отсутствием одного из напряжений или неудачным порядком их подачи/снятия
koyodza писал(а):увеличение количества питающих напряжений усложняет выбор трансформатора или требует применения заказного
koyodza писал(а):Ведь отклик на скачок нагрузки, за которым мы так гонимся, если измерять не прямо на клеммах БП а на конце провода длиной 1м будет ужасным
koyodza писал(а):Как раз с самого начала, ещё с первой конструкции 2010г. я постоянно думал о возможности повторения БП и старался найти компромисс между усложнением и улучшением характеристик
Я знаю разницуkoyodza писал(а):Во-первых, не путайте точность и разрешающую способность.
В каких условиях (напр. сети, нагрузка блока, программная нарузка процессора ...)? В каком диапазоне температур?? В течение какого времени???.koyodza писал(а):Во-вторых, реальная точность установки выходного напряжения, если контролировать тем же прибором, которым произведена калибровка, лучше 10мВ, проверено.
"Лабораторный" диапазон это какой? А внутри корпуса БП температура выше "лабораторной" не поднимется? Даже при питании самой "неблагоприятной" нагрузки? И кроме температурного дрейфа других влияющих факторов на опорник нет???koyodza писал(а):В-третьих, опорник имеет начальную точность в 0,5% или хуже, но при этом начальная точность нас мало интересует, т.к. всё равно используется калибровка. А дрейф у LP2950 с буквой А в "лабораторном" диапазоне температур укладывается в 0,05%, дрейф ширпотребовских резисторов может оказаться существенно больше. Да и влияет дрейф опорника в большей степени на масштаб, чем на смещение, а в верхней части диапазона точность в единицы мВ не так важна, как в нижней.
Так и хочется сказать словами классикаkoyodza писал(а):Про цифровой шум не беспокойтесь, в данном случае он не мешает. Почему и как этого достичь объяснять лень, можете просто поверить на слово
Так я про программную коррекцию и говорил. Ну про точность опорника в STM32 я знаю, но Вы не учитываете, что влияющих факторов у внешнего стабилизатора напряжения гораздо больше, чем у встроенного опорника. намнооооого больше.koyodza писал(а):-=KiV=- писал(а):Точность измерения видимо несколько лучше (для АЦП используется встороенная опора?) но там тоже точность вряд-ли будет выше 10-20 мВ
Нет, внутренний опорник не используется. Его точность не лучше, чем у использованного внешнего, к тому же внутри он заведен на один из входов АЦП и может использоваться только для программной коррекции результата, а не как опорное напряжение.
koyodza писал(а):БП от ув. Леонида Ивановича в соседней ветке: он ещё более наворочаный
koyodza писал(а):За 200 грн можно купить один только тороидальный трансформатор для БП.
koyodza писал(а):PSA2 не может служить альтернативой БП на одной LM317
Вот этоТам еще и USB!
Леонид Иванович писал(а):Дает. Только с двухполярным питанием можно реализовать структуру "диффусилитель + инвертирующий усилитель ошибки", так как опорное напряжение потребуется отрицательное.
Леонид Иванович писал(а):Обсуждаемая структура позволяет сделать 4-проводное подключение, где оно нужно. Вообще, такую структуру имеют все известные БП Agilent (на которые есть схемы). Наверное, не зря. В простом БП можно так и не делать, но здесь речь "как сделать правильный БП".
Леонид Иванович писал(а):Но в любой конструкции имеются недостатки, именно о них и методах устранения хотелось бы поговорить.
-=KiV=- писал(а):какой смысл мне выставлять и измерять 1,201 Вольт по индикатору, если реально там 1,211
-=KiV=- писал(а):В каких условиях (напр. сети, нагрузка блока, программная нарузка процессора ...)? В каком диапазоне температур?? В течение какого времени???.
-=KiV=- писал(а):"Лабораторный" диапазон это какой?
-=KiV=- писал(а):кроме температурного дрейфа других влияющих факторов на опорник нет???
-=KiV=- писал(а):Так и хочется сказать словами классика![]()
-=KiV=- писал(а):Так я про программную коррекцию и говорил. Ну про точность опорника в STM32 я знаю, но Вы не учитываете, что влияющих факторов у внешнего стабилизатора напряжения гораздо больше, чем у встроенного опорника. намнооооого больше.
p210 писал(а):платы возможно изготовить ЛУТ-ом?
morokot писал(а):там просто мост USB-UART, его и сюда приделать можно