защита АС на тиристорах

[As]

Тиристор последовательно в цепь нагрузки включать нельзя - во-первых, искажения сигнала возрастут до неприличной величины (сигналы с амплитудой, меньшей тока спрямления просто на выход не пройдут, на чуть больших - искажения будут в десятки процентов, ни о каком, даже минимальном, качестве даже мечтать не придётся!), ну, в самом деле, какой же конструктор в здравом уме включает в цепь сигнала заведомо нелинейный элемент?! Во-вторых, защитную функцию таким образом реализовать тоже не удастся: для того, что бы открытый тиристор закрылся, нужно, что бы ток через него упал ниже тока удержания, это произойдёт после того, когда весь "волшебный дым" из динамиков уже выйдет, и температура провода катушки превысит температуру плавления (а попросту - после того, когда динамик сгорит! ).

[acckyiboxxx]

Во-вторых, защитную функцию таким образом реализовать тоже не удастся: для того, что бы открытый тиристор закрылся, нужно, что бы ток через него упал ниже тока удержания

что-то я не совсем понял разве не достаточно тиристору отсутствия тока на управляющем электроде что-бы закрыться ? это-же какая-то хрень получаеться если ему требуеться что-бы дополнительно к отсутствию тока на управляющем электроде ток на нагрузке упал ...


PS: вы случайно не попутали тиристор с другим коммутационным прибором (не помню точно но вроде динистор так работает или кто-то похожий)

[Flasher]

Случайно не попутал. А вот Вам, желательно учиться основам, а потом переходить к генерированию гениальных идей.

[acckyiboxxx]

признаюсь честно сильными свои знания не могу назвать но то что было сказано меня удивило дальше некуда , я считал что тиристор он как выключатель и если дал выкл то это 100% выкл без компромиссов а тут ....

подскажите тогда если не сложно до какой величины должен упасть ток через этот http://www.platan.ru/cgi-bin/qwery.pl/i ... &group=302 тиристор что-бы его было возможно закрыть

[ssc]

подскажите тогда если не сложно до какой величины должен упасть ток..

У этого ни до какого...такой тиристор не закроется в цепях постоянного тока..даже если снять напряжение с управляющего электрода, в цепи постоянного тока тиристор все равно останется открытым...закрыть его можно, подав короткий импульс в направлении от анода к управляющему электроду.Но это геморно и не факт, что со всеми сработает.Или же заюзать запираемые тиристоры - (GTO)...но это не мене геморно...так что проще отучить себя от этой мысли..

[acckyiboxxx]

очень жаль , так хотелось запилить бесконтактную защиту но не судьба походу , спасибо всем за предоставленную информацию

[As]

Если так уж хочется "бесконтактную", и совершенно не беспокоит увеличение искажений, ухудшение демпфирования и снижение надёжности - можно использовать оптореле, на полевых транзисторах... (те, что с тиристорами на выходе - точно не подойдут, и Вам уже пояснили, почему...) Правда, параллелить (для повышения допустимого тока) их нельзя, а найти готовое на достаточно большой ток будет сложно, и раз в сто дороже, чем механическое реле на тот же ток...
Не понимаю, почему люди боятся реле? Мне встречались схемы с релюшками, которым "от рождения" уже более полувека - и всё надёжно работает!

[ssc]

acckyiboxxx, вообще вы хороший аспект подняли - надежность УМ...только на современном этапе развития схемотехники защита - это целый комплекс мероприятий по повышению надежности, и одной лишь защитой АС он не ограничивается...это защита ВК УМ от перегрузок в случае КЗ, термозащита, защита АС и т.д..

[acckyiboxxx]

решился все-же заюзать реле ибо качество терять нельзя просто ставить буду такое что-бы запас был немалым + один хрен буду кумекать об полном отрубании питалова от УМ ведь как мне кажеться если очень неудачно погорит то и предвариловка 1 импульс в 80 вольт может получить через разделительный кондер

[acckyiboxxx]

У этого ни до какого...такой тиристор не закроется в цепях постоянного тока..даже если снять напряжение с управляющего электрода, в цепи постоянного тока тиристор все равно останется открытым...закрыть его можно, подав короткий импульс в направлении от анода к управляющему электроду.Но это геморно и не факт, что со всеми сработает.Или же заюзать запираемые тиристоры - (GTO)...но это не мене геморно...так что проще отучить себя от этой мысли

снова здравствуйте понимаю что всех уже достал, но возникает один вопрос , я отснял видос http://rghost.ru/48718382 на котором тиристор управлял постоянным током и отключался после снятия напряжения с управляющего электрода несмотря на то что все утверждали что этого не должно происходить , как такое возможно ?
(управление подавал от тестера в режиме прозвонки так как не было под рукой нормального источника)

и кстати в чем гемморность GTO , если я правильно понял википедию то ток необходимый для закрытия зависит от коммутируемого тока , это так ?





PS: ребят подкинте хорошую книженцию по современным полупроводникам , достало в большинстве случаев действовать интуитивно , основное вроде знаю но например таких вещей как нахрена шунтировать полевик диодом и чем отличаеться ибт-шник от простого биполярника не знаю а хотелось-бы , если есть какое-то издание изучив которое я начал-бы понимать такие вещи и юзать в собственных разработках - скиньте пжл (желательно со схемами примеров применения)

[ssc]

На видео ничего не понятно, как подключалось, что, куда...
Вот описание принципа работы тиристора из ж. Радио.

[nikusya_shenok]

Ну вот же есть специальная тема. Тут разжевано до минимума защита. http://cxem.net/sound/amps/amp174.php

[oleg_1]

Не стОит - жутко гадит. Или нужно подбирать.

[ssc]

Ну вот же есть специальная тема. Тут разжевано до минимума защита.

Бредятина полная..

При появлении постоянного напряжения на выходе УМ, симистор закоротит выход усилителя на массу, сгорит предохранитель и обезопасит АС от постоянного напряжения.

Сначала сгорит силовой элемент с соотв. плече, а только потом уже предохранитель...

[Alter Ego]

Почему бы при перегрузке не отключать от сети ТС?

[ssc]

Вот это более здравая идея, если речь идет о силовом трансформаторе.Видел вариант защиты в одном девайсе в комбинации с устройством "мягкого пуска" с датчиками тока в цепи питания УМ.Но сабж шибко навороченный, хотя с моей колокольни это наиболее рациональный способ, поскольку полностью исключает как перегрузку УМ, так и источника питания.

[Alter Ego]

А "мягкий пуск" для тороидального трансформатора может оказаться полезен...

[SmitGN]

Посмотри на Паяльнике тему- Усилитель класса Д для сабвуфера и не только По следам.... Там защита на тиристоре, при появлении постоянки на выходе тиристор открывается и пережигает предохранитель . Подобная схема применялась в прошлом веке в отечественных телевизорах, кажется в УПИМЦах, для защиты блока питания от КЗ, работала весьма надежно..

[SmitGN]

[quote="ssc

При появлении постоянного напряжения на выходе УМ, симистор закоротит выход усилителя на массу, сгорит предохранитель и обезопасит АС от постоянного напряжения.

ssc вы тут забыли о чем идет речь, откуда вообще появится постонное напряжение на выходе, а оно появится когда в усилителе уже что то вылетело и скорее всего уже пробит пробит силовой элемент плеча и уже пора срочно защищать динамики, только тогда сработает тиристор и пережжет предохранитель. Скорости срабатывания тиристора хватит за глаза чтобы защитить динамик.

[SmitGN]

[quote="acckyiboxxx":
подскажите тогда если не сложно до какой величины должен упасть ток через этот http://www.platan.ru/cgi-bin/qwery.pl/i ... &group=302 тиристор что-бы его было возможно закрыть[/quote]

Тиристор закроется при токе через него меньшим чем ток удержания, можно посмотреть в справочнике, или при прерывании тока через него и как частный случай переполюсовка напряжения, что тоже равносильно прерыванию тока.