Посоветуйте МК.

[ploop]

Проконсультировавшись на оф. сайте, мне сказали, что под их 32-х битные МК можно писать на Ассемблере.

Дык на ассемблере можно под что угодно писать. А на счёт цены не проконсультировались?

[Вадиматоричик]

Сейчас задал и этот вопрос, жду ответа. Т.к. задавая вопросы забыл о цене.

Здравствуйте. Возникла потребность в использовании 32-х битных МК. Выбор стоял между STM32 и AVR, но добрые люди посоветовали вас. Скажите, есть ли возможность писать под ваши MK на ассемблере (высокие языки не интересуют, нужен прямой доступ)? Через что заливается прошивка (Нужен ли спец. программатор?)? Есть ли возможность пошаговой отладки МК? Под какой средой можно работать с вашими МК? Доступна ли пересылка почтой в Красноярск?
Ответ:
Добрый день, Вадим.
- "есть ли возможность писать под ваши MK на ассемблере " - да
- "под какой средой можно работать с вашими МК " - Keil, IAR, CodeMaster-ARM
- "Через что заливается прошивка " - JTAG, UART; jtag-адаптеры: ULINK, J-LINK, JEM-ARM-V2
- "Есть ли возможность пошаговой отладки МК?" - да
- "Доступна ли пересылка почтой в Красноярск?" - да, 1-2 суток

[blackx]

Спросите еще, как там у них с документацией.

[ploop]

С документацией у них норм - грамотная и на русском (во всяком случае такое впечатление от беглого ознакомления). Но цены выше конкурентов были намного...

[Вадиматоричик]

Тоже документацию почитал. Причем к каждому МК, помимо датащита, идет документ с допущенными в схеме ошибками и способами их избавления. Это очень радует!

[balmer]

Документация у Миландра - это просто переведенная от STM32, с которых они слизанны почти подчистую.
На ассемблере писать не советую, ибо ничего кроме геммороя и экономии flash не получится. А flash нынче дешев.
Если хочется крутое и с графикой, то STM32F4. Там даже есть alpha-blend процессор, чтобы 2D анимацию быстро выводить.

[da-nie]

da-nie, если вы с ними работали, то как вам, какие общие впечатления?

Ну, я с ними только отладочную плату изучал с тем, кто под них писать будет. В принципе, работают. Хотя список ошибок контроллера внушительный (но я на них не попадал).

Есть ли на них хоть какая-то документация?

Есть. На русском.

А на счёт цены не проконсультировались?

Нам в керамике, с золочёными ножками привезли. Сам не знаю, сколько оно стоило. Но вряд ли дёшево. Нам вообще-то с 9-й приёмкой надо бы (можно и 5-ю по договорённости с представителем заказчика, если 9-й не найдём). С какой приёмкой мы закупили даже и не помню. Наверное, с 5-й. На сайте 9-й нет.

с которых они слизанны почти подчистую.

Судя по всему, у них есть и свои собственные ошибки. Так что, слизали не подчистую. Ядро купили, а остальное своё.

[Вадиматоричик]

Зарегистрировавшись, вместо нового ответа на вопрос мне выслали прайс.

[Вадиматоричик]

Посмотрев на прайс - ужаснулся. Ценники не ниже 1-2-х тысяч. Но есть и разумная цена. В частности зацепил этот МК.

К1986ВЕ92QI, 1

Он стоит всего 160 руб. с НДС.
MDR32F9Q2I = К1986ВЕ92QI = 1986ВЕ92У. А его характеристики меня полностью устраевают. Попробую заказать, посмотреть, что это за зверь в деле.

[da-nie]

Посмотрев на прайс - ужаснулся.

Так там же указано, что это металлокерамический корпус. Они с военной приёмкой, да ещё и золочёные. Конечно, они будут очень дорогие. А тот, что 160 р - это пластик обычный.

[Вадиматоричик]

Не понимаю, почему металокерамека стоит так дорого. Что она дает по сравнению с пластиком? Жаль, что из 32-х битных у них только 1 в пластиковым корпусе. Теперь со способом их программирования разобраться, софтом под них, и мнемоникой ассемблера.

[ploop]

Что она дает по сравнению с пластиком?

Надёжность. Так требует военная приёмка.
Собственно, я про то и говорил: Миландр специально занимается производством чипов для внутренних нужд - например для оборонки. Тут просто нельзя доверять иностранным производителям, не положено. Соответственно и цена такая.

[Вадиматоричик]

Как-нибудь обязательно попробую именно в таком корпусе. А пока задал несколько вопросов на их фоурме. Дождусь ответа и делаю заказ. Далее планирую написать курс из серии "быстрый старт". Т.к. пока не находил подобного.

[Вадиматоричик]

Нашел подобные вопросы. Они были заданы около года назад. 0 ответов. Сделал заказ. Жду ответа.

[BCluster]

Хочется отечественного производителя поддержать канеш )
Но ассортимент из доступных по цене МК - 1 модель )
Насчет военной приемки и проч. Я все понимаю, но совесть все равно иметь надо. Просто пиление денег. По 20к за корпус это слишком. У буржуев тоже есть милитари микросхемы. Но они не стоят на 2-3 порядка дороже обычных. Дело в отсутствии конкуренции видимо. Противно прям.

[Вадиматоричик]

Меня охватили теже чувства. Почитав вопрсы - понял, что многие вещи в этих мк сделаны через "Россию". Наример чтобы переписать Flash, нужно сначала записать программу в ОЗУ, а лишь потом эта программа может переписат основу. При этом нужно, чтобы ничто не могло вызвать обращение к флешу. Например прерывание. Открыл на их фоурме тему - forum.milandr.ru/viewtopic.php?f=33&t=1668&p=7641#p7641. Многим вещам удивился. Например тому, что нужно покупать программатор-отладчик. Стоимость которого минимум 1500 руб. А так основная масса стоит 10000-15000. Я думал, что Jtag ice mkii вполне может подойти.

[balmer]

Я все понимаю, но совесть все равно иметь надо.

Самое печальне, что цены скорее всего правильные. Выпускается все это оочень маленькими тиражами. Поэтому и цена большая и ассортимент маленький.

[BCluster]

balmer, возможно и так.
Чтобы были количества - нужно быть конкурентоспособным. А это никому не нужно. Проще сделать 100 девайсов по 20000, уже гляньте, 2 миллиона. А вот по 20000 по 100р уже сложнее изготовить.
Типа кому надо, тот купит. А если бы государство НЕ ПОКУПАЛО за такие дикие деньги, то пришлось бы им подвинуться. Но, как обычно, всем пох

[ploop]

А если бы государство НЕ ПОКУПАЛО за такие дикие деньги, то пришлось бы им подвинуться.

А у государства выбора нет, как я понял. Где ещё брать-то?
Импорт нельзя. Больше из соотечественников никто этим заниматься не хочет, так как сложностей тьма: сертификации, проверки, бумажные волокиты... а если не с государством работать, значит составлять конкуренцию таким монстрам, как ST, TI и прочим, т.е. попросту нереально.

[balmer]

А если бы государство НЕ ПОКУПАЛО за такие дикие деньги, то пришлось бы им подвинуться.

Тут мы уже скатываемся в политику и макроэкономику. Если вкратце - никто не разрешит российской промышленности выйти на "западные" рынки. Например в 90-х годах прошлого века Российская металлургия была очень высоко конкурентна. Пыталась выйти на западные рынки. И что? Просто обложили 100% пошлиной, чтобы "не демпинговали".

А электроника чтобы быть дешевой, ей оочень большой рынок нужен. Читайте Хазина.