Измерение и измерители ESR

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Измерители ESR

Сообщение Borodach »

На самом деле не уверен, что планка ниже 0,1\ 0,01 Ома мне понадобится, да и калибровать такой прибор, думаю, будет не просто, ибо даже обычных омметров с диапазном в 0,0001 у меня нет... . :)
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Измерители ESR

Сообщение Borodach »

А транс от чего...? :)
coverdale
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 307
Зарегистрирован: Сб май 22, 2010 02:16:47

Re: Измерители ESR

Сообщение coverdale »

Я же уже писал.
Последний раз редактировалось coverdale Вс янв 15, 2012 04:56:02, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Измерители ESR

Сообщение Borodach »

На 555 и других... . :)

555 40106 411.gif
(44.53 КБ) 1129 скачиваний
Вложения
ESR Meter[1] 555 40106.pdf
(12.5 КБ) 1466 скачиваний
coverdale
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 307
Зарегистрирован: Сб май 22, 2010 02:16:47

Re: Измерители ESR

Сообщение coverdale »

Будете делать?
Последний раз редактировалось coverdale Вс янв 15, 2012 04:56:33, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Измерители ESR

Сообщение Borodach »

По поводу "реализации" трудно что-либо сказать, т. к. собирать навороченную схему допольно-таки сложно и накладно, а простую не всегда хочется... . :)

С другой стороны, я пользуюсь простейшим ЕПС измерителем со шкалой где-то от 0,1 Ома и мне его хватает с головой - всё никак не найду схему где мне понадобилась бы замерять сопротивления ниже этого предела... . :)
Аватара пользователя
zvyagaaa
Встал на лапы
Сообщения: 111
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2010 07:49:31
Откуда: Барнаул-Новокузнецк
Контактная информация:

Re: Измерители ESR

Сообщение zvyagaaa »

Вопрос по мастеркитовскому прибору
А здесь уже доработка этого приборчика... .
Всё с этого же сайта.

"По доработке Мастеркита. Я отснял на фото свой приборчик, выкладываю как обещал. Обьясню (на фото это неочевидно): суть доработки сводилать к разделению шин питания с целью: уменьшить уровень наводимых и генерируемых помех. Так как собственное внутреннее ...

http://www.masterkit.ru/info/magshow.php?num=49 тут мастеркитовское описание их прибора

Может кто-нибудь посмотреть схему. Я нарисовал в SPlan - первый мой опыт. В ней я постарался учесть как раз эти самые доработки. Плюс заменил один неверный номинал на резистор R6, по информации со схем.нет.
Посмотрите, пожалуйста. Оно, не оно? Чтобы платку разводить начинать.
ПС вот тут более подробное описание, что и как подпаивалось и куда - http://asptv.livejournal.com/3535.html с картинками.
Вложения
Esr_spl.rar
(8.73 КБ) 599 скачиваний
ESR.JPG
(189.33 КБ) 1425 скачиваний
теплый ламповый кот
Аватара пользователя
leonid62
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1274
Зарегистрирован: Чт ноя 18, 2010 12:59:49
Откуда: Мурманск

Re:

Сообщение leonid62 »

В нете есть фото вот такого измерителя, правда схемки нет... .

Изображение

Где купить такой тестер ?Кто может подскажет или есть схема данного устройства? :idea:
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Измерители ESR

Сообщение Borodach »

я не в курсе... .
Аватара пользователя
zvyagaaa
Встал на лапы
Сообщения: 111
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2010 07:49:31
Откуда: Барнаул-Новокузнецк
Контактная информация:

Re: Измерители ESR

Сообщение zvyagaaa »

Ну так что скажите-то? Радиокоты? Правильно я схему нарисовал по описанию и фотографиям, или нет? И если правильно, то на сколько генри надо индуктивность ставить? Вот еще насчет диода Д1 я не знаю, в ту я его сторону поставил, что автор или нет? Для какой цели он в схеме-то?
теплый ламповый кот
Аватара пользователя
leonid62
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1274
Зарегистрирован: Чт ноя 18, 2010 12:59:49
Откуда: Мурманск

Re: Измерители ESR

Сообщение leonid62 »

Схемы похожи с этой; http://www.masterkit.ru/main/scheme.php?num=841
как две капли перцовки с небольшими отклонениями и здесь нет дроселя,может он и не нужен. :)))
Аватара пользователя
zvyagaaa
Встал на лапы
Сообщения: 111
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2010 07:49:31
Откуда: Барнаул-Новокузнецк
Контактная информация:

Re: Измерители ESR

Сообщение zvyagaaa »

leonid62
Ты вообще больше кто, читатель или писатель? Похоже, что писатель, если бы читал бы внимательно, то понял бы что это и есть схема мастеркитовская, с добавленными кондерами и индуктивностью для развязки по питанию. Эту переделку описал один товарищ у себя в ЖЖ - вот его адрес - http://asptv.livejournal.com/3535.html, где он просто на словах + выложенные фотки после переделки пояснил куда и что делалось. Я попытался разобраться что конкретно было сделано. Внес в схему изменения, но не пойму, правильно ли я понял или нет. И если неправильно, то как правильно? Чтобы можно было развести сразу схемку, вытравить ее, и получить работающий прибор, ёлки палки!!!! :o
теплый ламповый кот
Аватара пользователя
leonid62
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1274
Зарегистрирован: Чт ноя 18, 2010 12:59:49
Откуда: Мурманск

Re: Измерители ESR

Сообщение leonid62 »

zvyagaaa

Верно подметил в самую точку, виноват.
Для решения твоей задачи свяжись с Вадимом (автором этой переделки).
В его профиле есть и почта, и аська, и скайп как душе будет угодно.
Такой ESR-метр собирал из мастеркитовского конструктора и по сей день им пользуюсь.
Скажу я Вам замечательная штука. От предложеного варианта с двумя крокодилами отказался из
соображений неудобства при проверке на плате радиоустройств, еме ведь там большая роль отведена будет.
И будет болталься на проводах , от которых и идёт эта неведомая наводка подсветки светодиодов низкоомного
предела. В статье по сборке вроде было заострено внимание на длину, и правильность распайки витых пар.
Без проводов ни один светодиод не светится ,только припаял концы сразу засветились 2 ярко один бледно
по мере возростания светодиодной школы. По мере укарачивания проводов стали и гаснуть светодиоды.
В моём переделаном варианте есть, еле бледное свечение которое различимо в темноте.
При тестировании конденсаторов с ESR меньше 0.1 ома этот тлеющий светодиод тоже гаснет как в прочем вся шкала.
Это ведь своего рода индикатор, а не показательно-образцовый прибор где требуется точность.

Мой вариант:
Вид деталей.jpg
Сторона деталей
(165.85 КБ) 1518 скачиваний
Печатка.jpg
Сторона дорожек.
(186.95 КБ) 1334 скачивания
Включен низкий предел.jpg
Холостой режим.
(198.67 КБ) 1370 скачиваний
Вложения
Замеряем.jpg
(189.64 КБ) 1393 скачивания
Последний раз редактировалось leonid62 Сб ноя 20, 2010 09:17:09, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
zvyagaaa
Встал на лапы
Сообщения: 111
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2010 07:49:31
Откуда: Барнаул-Новокузнецк
Контактная информация:

Re: Измерители ESR

Сообщение zvyagaaa »

я его все по аське пытался поймать - не понятно, то ли оффлайн, то ли игнорит авторизацию. написал письмо - фиг знает,ответит-нет :)
теплый ламповый кот
Аватара пользователя
leonid62
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1274
Зарегистрирован: Чт ноя 18, 2010 12:59:49
Откуда: Мурманск

Re: Измерители ESR

Сообщение leonid62 »

zvyagaaa

Принимай работу, что не ясно постараюсь объяснить. :idea:

Последние данные от автора , номинал дросселя 47-100мкГн.
ESR.JPG
С исправлениями
(180.25 КБ) 1506 скачиваний
Последний раз редактировалось leonid62 Вс ноя 21, 2010 01:38:21, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
limar
Родился
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Чт дек 24, 2009 03:15:05
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Измерители ESR

Сообщение limar »

Так, спокойно, автор здесь :)
Всем: пришлите фото нераспаянной мастеркитовской печатки, если она у кого-то есть.
В доработке нет ничего экстра-сложного; сегодня у нас суббота, аппаратик на работе, в понедельник к вечеру совместными усилиями будет вам пошаговая доработка.
Аппаратик хороший, сделать/купить стоит.
Обращаю внимание на щупы: их конструкция тоже очень важна, определяет разрешающую способность прибора не хуже доработки схемы. Конструкция щупов описана в инструкции к приборе, но что-то я там тоже кажется изменял, надо посмотреть.
Аватара пользователя
zvyagaaa
Встал на лапы
Сообщения: 111
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2010 07:49:31
Откуда: Барнаул-Новокузнецк
Контактная информация:

Re: Измерители ESR

Сообщение zvyagaaa »

а картинка печатки с сайта не подойдет? http://www.masterkit.ru/info/magshow.php?num=49 тут есть и вид со стороны проводников и со стороны деталей.
теплый ламповый кот
Аватара пользователя
leonid62
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1274
Зарегистрирован: Чт ноя 18, 2010 12:59:49
Откуда: Мурманск

Re: Измерители ESR

Сообщение leonid62 »

limar
Сегодня решил попробывать сделать изменения в своём ESR метре,согластно приведённым изменениям ,хотя
у меня изначально первый светодиод был с тлеющим чуть заметным свечением. Кондёры электролиты правда
не тантал. Дросель в питании пробывал менять от 30 до 180 мКг.Светодиод как был чуть заметен так и остался.
У Вас как? Вся шкала не светится кроме одного красного, или первый зелёный в темноте просматривается? :dont_know:
Аватара пользователя
limar
Родился
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Чт дек 24, 2009 03:15:05
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Измерители ESR

Сообщение limar »

zvyagaaa писал(а):а картинка печатки с сайта не подойдет? http://www.masterkit.ru/info/magshow.php?num=49 тут есть и вид со стороны проводников и со стороны деталей.

Пойдет. В понедельник разберу свой и сделаем правки.

leonid62 писал(а):limar
У Вас как? Вся шкала не светится кроме одного красного, или первый зелёный в темноте просматривается? :dont_know:

Светятся все, как и светились.
Суть доработок, Леонид, повторяю, в уменьшении ПОМЕХ в ЗЕМЛЯНЫХ и ПИТАЮЩИХ цепях из-за неверной топологии, в результате чего на вход измерителя попадал паразитный сигнал от генератора. На логику работы самого измерителя это никак не влияло. Ищите, что в монтаже не так срослось.
Аватара пользователя
limar
Родился
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Чт дек 24, 2009 03:15:05
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Измерители ESR

Сообщение limar »

leonid62 писал(а):zvyagaaa

Последние данные от автора , номинал дросселя 47-100мкГн.


А вот полный текст ответов Леониду и Дмитрию на его вопросы по e-mail:

Вопрос (Q):

Какой номинал L1?

Ответ: (A)
Любой. Ставь что под руками есть и что влезет. Не важно. Ток маленький, поставил какая под руку попалась. Там у меня либо 100 либо 330 мкГн; ток там небольшой, подойдет любая. В результате помеха исчезла, последний светодиод погас, а что ещё надо?
Рабочая частота генератора конечно около 70-80 кГц, но помехи там лезут мегагерцовые ("иголочки" от импульсов переключения) и вот они-то и сводят с ума детектор. Их и фильтруем. Это на осцилле хорошо видно. Эффект будет и от индуктивности на 10мкГн, но для хорошего подавления следует выбирать не меньее 47мкГн.

Ещё следует анод диода D2 перенести куда следует, а не на аналоговую землю.
Там по схеме это не очевидно, но кажется анод D2 надо поближе к минусу С9 и выводу 8/DA1, а он на печатке идет куда-то в дальние дали. Это надо уточнить.


Правила (разработки или доработки) в таких случаях два:
1) отделить питающие цепи генератора от общих цепей индуктивностью, которая сгладит собой импульсы, мешающие измерительным каскадам;
2) земли и питания каскада НЕОБХОДИМО сводить на ножки конденсатора питания этого каскада.

Это общее правило для ЛЮБЫХ схем.

В этом приборе схема правильная, вся проблема - в землях. Помехи по землям из-за некорректной разводки печати.
Ответить

Вернуться в «Измерения»