Расчет супергетеродинного приемника.

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
tataff
Опытный кот
Сообщения: 796
Зарегистрирован: Вс ноя 09, 2008 12:10:59
Откуда: Москва

Re: Расчет супергетеродинного приемника.

Сообщение tataff »

Attenyuator писал(а):...Мотать катушки пока не собираюсь. Это типа мой курсовой будет.


Так если курсовой (то есть только бумага): запроектируйте нормальный приемник с предельно-достижимыми параметрами.
1. Гетеродин: 1/4-волноводная секция на десятки ГГц + малошумящий Ханн в термостате, далее сверхбыстрой ЭСЛ это дело отделяет шумовую полосу до 1ГГц.
2. Смеситель на мощных VF-MOS-FET, ключевой.Закрытй по зеркалке волнводной гребенкой.
3. 1я ПЧ = 1ГГц+(88...108МГц), фильтр на волновдном резонаторе.
4. Второй гетеродин - кварцевых фикс, ПЧ - десятки МГц (там отлично работает танталат бария).
5. Демодулятор - СФД, на десятки МГц есть подходящие микры.

Гарантированно получите чуйку = сотки мкВи ДД далеко за 100дБ.
Прим. На АПЧ/ФАПЧ - забейте, это зло (только фазовые шумы приумножит), несущие Р/С в эфире (тем более вещалок) очень стабильные, их подпоры как правило от цезия запитаны.
Объём энтузиазма обратно пропорционален объёму накопленных знаний и опыта.
tataff
Опытный кот
Сообщения: 796
Зарегистрирован: Вс ноя 09, 2008 12:10:59
Откуда: Москва

Re: Расчет супергетеродинного приемника.

Сообщение tataff »

Это делают от жадности, чтобы схему упростить -> себестоимость уменьшить. Правильный приемник так делать категорически нельзя. Кстати, сильной разницы в помеховой обстановке/ЭМС УКВ верзус КВ особо нет. УКВ вещалки - те еще клоподавы: 5-10-20 кило типичной мощи в фидере, забивает (если недалеко) только так :)))
Последний раз редактировалось aen Ср окт 22, 2014 17:26:45, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Нарушение Правил форума п.2.2
Объём энтузиазма обратно пропорционален объёму накопленных знаний и опыта.
Андрей271289
Открыл глаза
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Ср фев 26, 2014 00:47:15

Супергетеродинный приемник(входная цепь)

Сообщение Андрей271289 »

Ребят у меня тут вопрос образовался.При расчете входной цепи приемника, а именно при расчете коэффициента передачи входной цепи получился 2.865, такое вообще возможно? Или коэффициент передачи входной цепи должен быть меньше единицы?
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16375
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Супергетеродинный приемник(входная цепь)

Сообщение mickbell »

Почему нет? Коэффициент передачи ведь по напряжению, не по мощности.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Андрей271289
Открыл глаза
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Ср фев 26, 2014 00:47:15

Re: Супергетеродинный приемник(входная цепь)

Сообщение Андрей271289 »

спасибо за ответ, просто в некоторых книгах смотрел, там при расчете входной цепи коэффициент передачи получался меньше единицы, вот и в тупик меня привело
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16375
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Супергетеродинный приемник(входная цепь)

Сообщение mickbell »

Надо смотреть. Если входное и выходное сопротивления одинаковы (скажем, 50 Ом), то коэффициент передачи и по напряжению будет не больше единицы.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Андрей271289
Открыл глаза
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Ср фев 26, 2014 00:47:15

Re: Супергетеродинный приемник(входная цепь)

Сообщение Андрей271289 »

У меня вот так, сопротивление антенны, т.е. входное сопротивление равно 50 Ом, а выходное сопротивление 3.6 кОм. У меня просто два транзистора, нужно определить один из них. Если рассматриваю первый транзистор для него коэффициент передачи получился 0.449 при выходном сопротивлении 91 Ом(это есть входное сопротивление транзистора), а для другого транзистора у которого входное сопротивление 3.6 кОм, коэффициент передачи получился 2.865, я так понял нужно выбрать тот у которого коэффициент передачи больше, я так понимаю?
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16375
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Супергетеродинный приемник(входная цепь)

Сообщение mickbell »

Что значит "первый транзистор", "второй транзистор"? Два варианта одной схемы, что ли?
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Андрей271289
Открыл глаза
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Ср фев 26, 2014 00:47:15

Re: Расчет супергетеродинного приемника.

Сообщение Андрей271289 »

да, даны два транзистора, выбрать один их них. Все это для одной схемы

Ребят, скажите, а может ли коэффициент передачи входной цепи супергетероднинного приемника получится 2.238? Меня просто смущает, что в разных книгах коэффициент передачи меньше единицы получается. У меня просто задание, дано два транзистора выбрать один из них самый подобающий. Я так понял это можно определить по коэффициенту передачи для одного транзистора коэффициент передачи получился 0,5, а для другого 2.238, я правильно понимаю?
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Расчет супергетеродинного приемника.

Сообщение svic »

Дежавю?... Вроде всё ж уже объяснили
Коэффициентом передачи входной цепи по напряжению называют отношение напряжения сигнала на входе первого активного элемента приемника к величине ЭДС в антенне , а в случае ферритовой антенны - к напряженности поля сигнала.

Коэффициент передачи входной цепи равен 0 5 - 2 в зависимости от схемы входного устройства.

Входное сопротивление каскада зависит от схемы и режимов и мало зависит от транзисторов, если конечно, они не совершенно разных классов.
https://ru.scribd.com/doc/29797373/7/%D ... 0%BF%D0%B8
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Андрей271289
Открыл глаза
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Ср фев 26, 2014 00:47:15

Re: Расчет супергетеродинного приемника.

Сообщение Андрей271289 »

Скажите, а коэффициент передачи входной цепи выбирать лучше больше?
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Расчет супергетеродинного приемника.

Сообщение svic »

Коэффициент не выбирают, а определяют для конкретной схемы, обеспечивая параметры, заданные в ТЗ.
Если Вас интересует частное мнение, то высокое входное сопротивление РЧ усилителей способствует ухудшению помехоустойчивости и выбирать такие схемы следует только для определенных условий, в основном же Rвх обычно лежит в пределах 50-500ом, соответственно коэффициент получается в пределах 0.5-1.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Андрей271289
Открыл глаза
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Ср фев 26, 2014 00:47:15

Re: Расчет супергетеродинного приемника.

Сообщение Андрей271289 »

У меня вот два коэффициента передачи входной цепи, которые я рассчитал для двух разных входных проводимостей(для двух разных транзисторов). Один как я писал получился 0.5, а другой коэффициент передачи 2.865, какой бы вы взяли? Я при расчете использую режим максимальной передачи при допустимом расширении полосы пропускания, и там говорится, что при проектировании необходимо получить коэффициент передачи входной цепи максимальным, так как коэффициент передачи входной цепи влияет на чувствительность приемника. Не пойму какой коэффициент выбрать.
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Расчет супергетеродинного приемника.

Сообщение svic »

Андрей271289 писал(а):при расчете использую режим максимальной передачи при допустимом расширении полосы пропускания, и там говорится, что при проектировании необходимо получить коэффициент передачи входной цепи максимальным, так как коэффициент передачи входной цепи влияет на чувствительность приемника
Вы путаете коэффициент передачи по напряжению (коэффициент трансформации для обеспечения согласования) с коэффициентом передачи энергии (потерями во входной цепи, связанными с компромиссным снижением добротности для получения необходимой полосы пропускания), который действительно стараются сделать максимальным (в идеале равным единице). Отклонение коэффициента передачи по напряжению хоть в сторону уменьшения, хоть увеличения от расчетного значения приводит к рассогласованию, а значит к снижению чувствительности.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Андрей271289
Открыл глаза
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Ср фев 26, 2014 00:47:15

Преселектор

Сообщение Андрей271289 »

Ребят я тут собрал преселектор, но почему то при проверке схемы не сходится с теорией. Коэффициент передачи входной цепи у меня по расчету получилось 0.45, коэффициент передачи всего преселектора получилось 2.2, может кто подскажет чего тут не хватает в схеме?



Сюда перенес.
Зачем по каждому вопросу одной и той же темы создаете новую тему.
Пишите в одной теме и не путайте тех, кто читает форум.
aen
Вложения
7FC77efE.jpg
(83.77 КБ) 478 скачиваний
Сергей1001
Встал на лапы
Сообщения: 83
Зарегистрирован: Вс ноя 16, 2014 22:44:09

Re: Расчет супергетеродинного приемника.

Сообщение Сергей1001 »

Не могу понять почему получается такая АЧХ на выходе в узле 11, почему АЧХ имеет 3 пика, должен быть один пик на частоте сигнала 90 МГц, с чем это связано подскажите.
АЧХ
http://s017.radikal.ru/i429/1503/ae/302c04f9d874.jpg
Вложения
C73ed009.jpg
(73.93 КБ) 528 скачиваний
Сергей1001
Встал на лапы
Сообщения: 83
Зарегистрирован: Вс ноя 16, 2014 22:44:09

Re: Расчет супергетеродинного приемника.

Сообщение Сергей1001 »

Ребят объясните хотя бы зачем нужен конденсатор С2, для чего он нужен в этой схеме, объясните пожалуйста! Схема в предыдущем в моем сообщении
Аватара пользователя
Jemchug
Мудрый кот
Сообщения: 1732
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 17:16:58
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Расчет супергетеродинного приемника.

Сообщение Jemchug »

Там же каскодная схема ОЭ-ОБ, а конденсатор С2 как раз и переводит второй транзистор в режим работы с общей базой, замыкая его базу по ВЧ на общий провод.

Андрей271289 и Сергей1001 клоны что ли?
Сергей1001
Встал на лапы
Сообщения: 83
Зарегистрирован: Вс ноя 16, 2014 22:44:09

Re: Расчет супергетеродинного приемника.

Сообщение Сергей1001 »

На что вообще влияет конденсатор С2, на коэффициент усиления влияет? Не очень понимаю ВЧ напряжение на базе влияет на что-нибудь?
Аватара пользователя
Jemchug
Мудрый кот
Сообщения: 1732
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 17:16:58
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Расчет супергетеродинного приемника.

Сообщение Jemchug »

Сергей1001 писал(а):На что вообще влияет конденсатор С2
Jemchug писал(а):С2 как раз и переводит второй транзистор в режим работы с общей базой

Каскад с общей базой(ОБ)
Там по ссылке он тоже С2. Его сопротивление на рабочей частоте должно быть маленьким.
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»