Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение mr_kot »

Цоколевку энкодеров уже обсуждали в этой теме. Вот ссылка:
http://reprap.org/wiki/Optical_encoders_01
Хотя ее несложно и по печатке отследить.
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Аватара пользователя
vsteshak
Опытный кот
Сообщения: 726
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2012 13:38:18
Откуда: Бердичев, Украина

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение vsteshak »

Не нашел там похожего на мои
А если по печатке не понятно где А и В энкодера ?
Гинуть наші вороженьки.
Изображение
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение mr_kot »

А и В - это абсолютно равнозначные выходы. Если их перепутать - просто изменится направление движения. Это исправляется либо сменой местами А и В (можно на плате предусмотреть перемычки), либо перепайкой выводов коллекторного двигателя. Хотя, в последнем случае возможно произойдет инверсия координаты по Х. Но не уверен.
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Аватара пользователя
vsteshak
Опытный кот
Сообщения: 726
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2012 13:38:18
Откуда: Бердичев, Украина

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение vsteshak »

Я понимаю про направление, но не имея нужного энкодера хочется сделать так что-бы потом ничего не резать не перепаивать. Вопрос в силе подойдут ли эти энкодеры ?
http://www.kosmodrom.com.ua/pdf/HOA0901.pdf
http://www.kosmodrom.com.ua/el.php?name=HOA0901-011
http://www.kosmodrom.com.ua/el.php?name=HOA0901-012
или, может у кого есть даташит на тот энкодер который подходит - буду сравнивать...
Гинуть наші вороженьки.
Изображение
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение mr_kot »

vsteshak писал(а):Вопрос в силе подойдут ли эти энкодеры ?

Ну так а почему он должен не подойти? Если разрешение ленты и разрешение энкодера совпадают - конечно подойдет. Возможно придется согласовать логические уровни 5 и 3,3 В.
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение mial »

urez83 писал(а):Я после создания установки понял что ничего не знаю о жескости механики :shock: .
Такой вопрос еще. У тебя лента стандартная 150 dpi или на 180?
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Аватара пользователя
urez83
Электрический кот
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2014 18:38:30
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение urez83 »

mial У меня лента 600dpi (150lpi). Лента на 180lpi лежит ждет своего часа так как энкодер от нее не смог найти в куче энкодеров.
Не хочешь словестно озвучить свою конструкцию, интересно очень ?
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение mr_kot »

mial писал(а):
smacorp писал(а): на том же FE1.1S или другом?
Мне ехали ехали, и заблудились где то

А мне на днях приехали уже вторые - GL850G.
Проверил одну на макетке (breadboard) - результат 1:1, как и с FE1.1S viewtopic.php?p=2641805#p2641805
Ведут себя абсолютно одинаково, даже скорость передачи такая же.
Теперь меня терзают смутные сомнения: может я некорректно проверяю? Возможно на макетке они не хотят переключаться в режим USB2.0 из-за плохого монтажа, длинных проводов и т.д.?
Придется сделать плату полноценного хаба и проверить на ней.
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Аватара пользователя
smacorp
Друг Кота
Сообщения: 3472
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Откуда: Казань

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение smacorp »

mr_kot писал(а):может я некорректно проверяю? Возможно на макетке они не хотят переключаться в режим USB2.0 из-за плохого монтажа, длинных проводов и т.д.?
У FE1.1S очень куцый даташит - многие аспекты не освещены. Я даже ошибку нашёл - в таблице описания 15-ый пин как 25-ый пронумерован. Поэтому, когда свою плату на днях разводил, несколько часов гуглил - сравнивал схемы разных людей, схемы реальных хабов, читал даташит на FE1.1 (это более полная версия, чем "S"). Но не вытравил пока, поэтому не проверял результаты своих изысканий.

Я это к чему - может у Вас схема включения неполная.

Ещё вариант - очень многие самые дешёвые хабы сейчас именно этот чип и содержат - я без труда нашёл за 260 руб. - можно выпаять из подобного и опробовать на Вашей макетке.
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение mr_kot »

smacorp писал(а):в таблице описания 15-ый пин как 25-ый пронумерован.

Сейчас тоже увидел :)

smacorp писал(а):может у Вас схема включения неполная.

Собирал по схеме реального устройства, брал из инета, сравнивал несколько вариантов.
К тому же в даташитах полную схему включения ни на FE1.1S, ни на GL850G производители не приводят.
Купить готовый хаб - тоже вариант. Только выдержит ли его гетинаксовая плата, чтобы сдуть родной чип и посадить другой? Да и нарваться можно - GL850G выпускают в трех видах корпусов. Так что проще будет свою платку наваять. Ничего там сложного нет. Вот только времени катастрофически не хватает :(
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение mial »

urez83 писал(а):mial У меня лента 600dpi (150lpi).

Понял, спасибо. Пока показать нечего, если время позволит, то наверно на следующей неделе что то уже смогу.
Я заказал ленту от Роланда 180 lpi, и сенсор от него без платы. Заказал одновременно, лента уже во Внуково, а по сенсору ни какой информации нет. Кстати, ленты там 2 с лишним метра, так что могу поделиться как приедет.
Ленту тут покупал http://www.ebay.com/itm/291585346190?_t ... EBIDX%3AIT
Сенсор вот такой http://ru.aliexpress.com/item/monopol-s ... 98917.html
Datasheet вроде от него.
UPD: Только сказал, а микрухи хаба сегодня и приехали :))
Вложения
H9730.pdf
(119.55 КБ) 316 скачиваний
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Аватара пользователя
vilkin
Открыл глаза
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Вс май 23, 2010 11:54:59
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение vilkin »

Еще раз на счет набортного хаба... Как я писал, поставил микросхему хаба TUSB2046B. При проверке работы с камерой Logitech C270 проблем никаких нет.
С последней версией софта все работает отлично. Настройки включились в программе MJPG 640x480 30 кадров в секунду. Тормозов не заметно.
Вчера приехал китайский эндоскоп, заказанный специально для установки. Вот с ним, как выяснилось, через мою микросхему хаба установка работать не хочет принципиально...
Если я подключить эндоскоп в порт компьютера или в хаб 2.0 на столе, то все работает. Картинка через HLDI полноценная, разрешение 640x480 30 кадров, доступно несколько разрешений на выбор.
При включении же в хаб на установке, картинка со сбитой синхронизацией, количество кадров падает до 4, разрешение само ставится почти самое мелкое.
Возможности выбрать разрешение побольше нет. Любые настройки картину не меняют.
Так что не все так просто с хабом... однозначно нужно пробовать ставить хаб спецификации 2.0 или использовать камеру со сжатием потока MJPG.
Дальше больше...
Отпаял свою микросхему TUSB2046B с установщика и припаял на проводочках плату от хаба на базе микросхемы AU6254. В итоге нормальная картинка без искажений с камеры-эндоскопа, но обновляется картинка раз в секунд 10... такая пошаговая стратегия. То есть работать невозможно. Подключаю тот же Logitech все летает... Не понятно.
Эндоскоп у меня работал нормально через хаб на столе. Для проверки кривизны своей разводки USB (об правильных импедансах и речи нет, но подобие дифференциальных пар вроде есть ) решаю разобрать этот хаб и прицепить его на проводах в установку. Хаб оказалось сделан на чипе GL850A о 64 ногах. Перепаиваю платы хабов. И о чудо, все завелось! Через GL850A (64pin) работает без тормозов и Logitech и китайский эндоскоп!
Буду переделывать плату с учетом всех моих косяков и поставлю микросхему хаба GL850A (64pin).
Аватара пользователя
N1X
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 197
Зарегистрирован: Чт май 03, 2012 17:03:35
Откуда: Гомель, Беларусь

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение N1X »

Мое почтение автору, за проект, а Seriyvolk за то, что открыл мне глаза на него, выложив описание своего агрегата на другом форуме (и угораздило меня это пропустить, только сейчас наткнулся) :)
Сейчас буду заказывать комплектуху. Тему прочел, но потом понял, что нужно было не только читать, но и конспектировать, ибо к концу темы начало (ссылки, советы, б/у-шные грабли) начало напрочь забываться...
Хотел уточнить у знающих, схема с первой страницы темы до сих пор актуальна? Плату можно по ней делать?
Аватара пользователя
smacorp
Друг Кота
Сообщения: 3472
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Откуда: Казань

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение smacorp »

N1X писал(а):схема с первой страницы темы до сих пор актуальна? Плату можно по ней делать?
Можно. Если не заморачиваться, конечно, активным торможением, USB хабом и стабилизатором тока для лазера.
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
Аватара пользователя
N1X
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 197
Зарегистрирован: Чт май 03, 2012 17:03:35
Откуда: Гомель, Беларусь

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение N1X »

Спасибо, заморачиваться пока рано, начнем с простого =)

Кстати, насчет энкодеров, выше обсуждалась возможность вытянуть sin и cos в аналоговом виде, если использовать другую голову. Если это реально просто, то простой путь увеличения точности - готовые МС интерполяторов, например https://www.ichaus.de/upload/pdf/Nv_c1es.pdf http://pdf.dzsc.com/RLX/RLXA2510.pdf
Не знаю насчет доставабельности, просто приходится ремонтировать промышленные линейные и круговые энкодеры, там частенько интерполяторы попадаются... Решил просто указать ссылки, вдруг кому пригодится...
Аватара пользователя
smacorp
Друг Кота
Сообщения: 3472
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Откуда: Казань

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение smacorp »

Каретка от HP DeskJet 2483

Изображение

в доноре работала именно в таком положении - "лёжа" - лента энкодера вертикально. А вот можно ли её на станок установить "стоя" - лента энкодера горизонтально?

Сам я думаю, что нежелательно - вдруг люфты проявятся - но "стоя" удобнее было бы закрепить лазер и камеру.

Кто что думает?
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
Аватара пользователя
bifurkas
Прорезались зубы
Сообщения: 223
Зарегистрирован: Вт фев 02, 2010 21:25:18
Откуда: Н.Новгород

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение bifurkas »

smacorp писал(а):Кто что думает?

У меня такая-же каретка сейчас, ставил горизонтально, как в доноре. Важно её правильно "нагрузить", там прижим к направляющим происходит за счёт противовеса в виде картриджа.
Аватара пользователя
smacorp
Друг Кота
Сообщения: 3472
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Откуда: Казань

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение smacorp »

bifurkas писал(а):там прижим к направляющим происходит за счёт противовеса в виде картриджа
Да, Вы полностью подтвердили мои догадки. Спасибо.
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
POHUIST
Открыл глаза
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Пн сен 21, 2015 12:12:09

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение POHUIST »

N1X писал(а):
Кстати, насчет энкодеров, выше обсуждалась возможность вытянуть sin и cos в аналоговом виде, если использовать другую голову. Если это реально просто, то простой путь увеличения точности - готовые МС интерполяторов, например https://www.ichaus.de/upload/pdf/Nv_c1es.pdf http://pdf.dzsc.com/RLX/RLXA2510.pdf
Не знаю насчет доставабельности, просто приходится ремонтировать промышленные линейные и круговые энкодеры, там частенько интерполяторы попадаются... Решил просто указать ссылки, вдруг кому пригодится...

я не совсем в теме но очень интересно что это за интерполяторы? даташит почитал . это энкодер с шагового двигателя можно сделать или как??
просветите плиз :write:
vladogor
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Вс мар 06, 2016 21:21:01

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение vladogor »

Я так понял, если с енкодера выходит аналоговый сигнал, то можно сделать. Только цена на эти интерполяторы такая на Али, что дешевле сделать на контроллере самому. Возможно скорость преобразования будет не такая, как у специнтерполятора (там что то вроде 200к в секунду). Если ставить контроллер, то не самый слабый АЦП должен быть. А лучше чтобы 2 АЦП было на борту, а не 1 АЦП на несколько каналов.
ЗЫ: я ошибся, до 200кГц это только на входе аналоговый сигнал, на выходе 3.2МГц. Т.е. это оч быстрые интерполяторы. Но нам такие скорости ни к чему.

Пытаюсь прикинуть на пальцах необходимую скорость АЦП. Вопрос к тем кто собрал: какая скорость головки или сколько кГц получается на выходе енкодера? Те енкодеры что заказал mial максимум на выходе дают 40кГц, судя по даташиту это 40к линий/с (5.6м/с макс) это очень много, сомневаюсь насчет таких скоростей на самодельном станке, даже 1м/с это сказка для нас(достижимая сказка, но зачем? будет заметное подорожание электроники, механики).....так что сдается мне, что контроллера даже с медленным АЦП (100кГц) хватит за глаза.
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»