О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2023 19:15:37
Откуда: пришелец из созвездия КОТА

Сообщение АВК »

Это я то "молодой"?

Вообще то через меня подошли компы начиная с ХТ на 4,77 МЕГАГЕРЦА. Ну и далее, почти каждая модификация, включая редкие.
Типа 80186 проц или 5х86. Ну и т.д.
Да и звуковки РАЗНЫЕ были. Начиная от ковокса, гуся, ну и самые известныве тоже, АВЕ64, диамонд монстр.... И прочие бластеры
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3041
Зарегистрирован: Пт янв 03, 2025 16:26:44

Сообщение Coyote2025 »

до чего Крам нудный; но и ответ долго готовил, справки наводилл

в отличие от меня который все пишет из головы, что уложено в свою систему
а ссылки это уже когда надо подкрепить

понятно что все что я поминаю это мое любимое, так уж водится, или мне за рекламу платят

а Крам выше всего этого, оттого потерял базу, и способен запутаться в мелочах
Недостойны общения: Alex54, Asmodey, ABK, HariusHek, petrenko, SfS, VПалыч, КРАМ, Ива, ИВАНЫЧ956, МЕХАНИКД, Муркиз, Чумак
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3610
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

КРАМ писал(а):и кроме пресловутого подавления допплера никаких иных достоинств не имеет
кстати говоря, как-то на пальцах прикидывал, какую частотную модуляцию дает Доплер при амплитуде 5 мм на 50 Гц

там 3400 Гц меняется на +-15 Гц или около, крайне незначительный Доплер

но слышно пульсацию амплитуды, потому что существует интерференция прямого и отраженного звука, и 15 Гц меняют результат по амплитуде, то есть эффект наблюдается в очень частном косвенном случае

откровенно говоря, широкополосный динамик, который играет и 50 герц в том числе, будет иметь много других нюансов

Добавлено after 9 minutes 34 seconds:
[uquote="Coyote2025",url="/forum/viewtopic.php?p=4722120#p4722120"]или мне за рекламу платят[/uquote]
да бывает у некоторых такая ментальность

они еще говорят такие фразы всякие, а-ля "за такую зарплату надо не работать, а только вредить..." или "чиновнеки варуют"

Добавлено after 1 minute 16 seconds:
но некоторые просто в интернет приходят и такие: ну мне не платят, а я тогда тут побуду и попрыгаю и нафигачу рандом нейросетевых генераций текста
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25398
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

[uquote="Coyote2025",url="/forum/viewtopic.php?p=4722120#p4722120"]в отличие от меня который все пишет из головы, что уложено в свою систему
а ссылки это уже когда надо подкрепить[/uquote]
Да и ссылки у тебя только на себя самого... :music:
Витюша, клован из тебя - ништяк-ништяк... :tea:
ЗЫ.
[uquote="Coyote2025",url="/forum/viewtopic.php?p=4722120#p4722120"]до чего Крам нудный; но и ответ долго готовил, справки наводилл[/uquote]
Дурень, ты свой графоманский бред написАл в 17:42 по Москве. В 18:00 я вышел с работы. Прочитал я твои глупые эпистолки в метро примерно в 18:30. Пока доехал от офиса жены до дома - 20:15. В душ. Потом поговорил с сыном. В аккурат в 21:10 нашел время ответить тебе, дураку.
ЧЯДНТ, Витюша? :music:
Последний раз редактировалось КРАМ Сб июн 07, 2025 07:34:41, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 80164
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

Coyote2025 писал(а):...в отличие от меня который все пишет из головы, что уложено в свою систему
Уже слыхали такое :sleep: : https://yandex.ru/video/preview/1935073154497975403

И голова-то у тебя умная, только вот жаль, что дураку досталась.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26091
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Мда... Вот к чему приводит лень поставить кавычки...

Но очень интересно послушать оказалось..
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3610
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

Изображение
:))

тем временем я подсобрал выходной каскад навесом, погонял температуры, подобрал температурную компенсацию, случайно попал так, что 100 мА чотко стоит что при 30 градусах, что при 100

еще через трансформатор подал на выхкаскад сигнал промеж входом и выходом через сопротивление 110 кОм, чтобы как ОЭ и током питать, погонял 20 килогерц, а цепь смещения питалась от литиевой батареи на 12 вольт, тоесть гальванически развязанное

и вот при недостаточном токе покоя ступенька только в одном направлении, а во втором нет

ВК квазикомплементарный, где Шиклаи, добавил диод, чтоб было два pn перехода, а не 1

в целом получилось сделать 3 процента Кг на небольшой амплитуде, 6 Вольт на 6 Ом, ток покоя 100 мА
желтый при недостаточном токе покоя, зеленый 100 мА
на 150 мА было 1,8% Кг, на малом, когда излом, где-то 4,5%, это всё на 20 килогерцах, а для килогерца у меня трансформатор не годился, он на феррите и входит в страшную нелинейнсть, и наоборот хотел частоту повыше взять
Изображение

но это всё потом возьмется все равно в тиски оос, и для того, чтобы померить такие искажения, нужно будет ЦАП и АЦП за много зеленых... а хотя я не буду дюже много наворотов ставить, нахрен, вот если 3 процента снизить на 60 децибел, будет 0,003 процента, ну в тыщу раз какбэ...
Вложения
ток покоя 30 мА и 100 мА.png
(9.32 КБ) 255 скачиваний
ошибка.JPG
(15.24 КБ) 248 скачиваний
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3041
Зарегистрирован: Пт янв 03, 2025 16:26:44

Сообщение Coyote2025 »

[uquote="as265",url="/forum/viewtopic.php?p=4722125#p4722125"]там 3400 Гц меняется на +-15 Гц или около, крайне незначительный Доплер[/uquote]
кто бы это не писал
15 Гц от 3400 Гц это 0,44%
Музыкант подобную расстройку замечает, это 8 центов.

Что всерьез о контрапертуре писать в общем несерьезно - нет точного определения

сдвиньте динамики - КА нет; раздвиньте подальше - тоже нет;
а где-то посередке что-то прослеживается, нечто вроде пульсирующего воздушного шара
с верхней и нижней мертвой зоной, но там ничьи уши не развешены
Недостойны общения: Alex54, Asmodey, ABK, HariusHek, petrenko, SfS, VПалыч, КРАМ, Ива, ИВАНЫЧ956, МЕХАНИКД, Муркиз, Чумак
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25398
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

[uquote="Coyote2025",url="/forum/viewtopic.php?p=4722232#p4722232"]нечто вроде пульсирующего воздушного шара[/uquote]
Пустобрех с чужих слов, звиздун ты наш... :music:
Звуковоспроизведение и всякие звуковые эффекты - это две большие разницы.
Звук должен воспроизводиться as is - без всяких украшалок в виде "воздушных шаров", "розовых слоников" и прочих проявлений от веществ.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3041
Зарегистрирован: Пт янв 03, 2025 16:26:44

Сообщение Coyote2025 »

нет у тебя фантазии оттого и прокалываешься на мелочах
пытаясь мудреными фразами прикрыть общее незнание
Недостойны общения: Alex54, Asmodey, ABK, HariusHek, petrenko, SfS, VПалыч, КРАМ, Ива, ИВАНЫЧ956, МЕХАНИКД, Муркиз, Чумак
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25398
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

Дурень, что из моих "мудреных" фраз для тебя слишком мудро?
Не стесняйся - я популярно и без сарказма объясню. И ты поймешь как устроен этот мир на самом деле...

Добавлено after 24 minutes 43 seconds:
[uquote="Coyote2025",url="/forum/viewtopic.php?p=4722232#p4722232"]кто бы это не писал
15 Гц от 3400 Гц это 0,44%
Музыкант подобную расстройку замечает, это 8 центов.[/uquote]
И где твоя фантазия, хвастливый ты наш?
При амплитуде 5 мм на 50 Гц в динамике с полосой 50...3400 никакой модуляции на 3400 ты не услышишь. Патамушта 50 Гц замаскирует все.
Это в тишине на монохромном сигнале музыкант разберет 8 центов. А в представленном случае он просто оглохнет от фона.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3610
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

он услышит пульсацию амплитуды после того, как произойдет интерференция прямого и отраженного звука, в помещении гребенчатость ачх с маленьким шагом, и при изменении частоты на 15 Гц амплитуда меняется будь здоров

а вблизи к динамику уже не услышит :))
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26091
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Проверялось не в точности с такими значениями, но близкими, заменой значений гармоники по спектроанализатору на реальный сигнал с теми же параметрами и синхронизацией фазы.

Вот гармонику согласно спектроанализатору она есть - музыкант не слышит, а реально добавленный сигнал - услышал. А он был на уровне около - минус 36 дБ.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25398
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

Это все ерунда. Синтетика чистой воды. В реальном музыкальном сигнале Допплер практически неразличим.
Более того, НЧ спектр извлекается из инструментов, которые сами по себе извлекают звук из мембраны. Дека фортепиано, например, создаст тот же самый Допплер. Она сверхширокополосна. Патамушта одна на весь инструмент.
Упоминать интерференцию в контексте таких тонкостей, как Допплер, - это как обсуждать барабаны Страдивари...
Подразумевается, что помещение достаточно подготовлено к прослушиванию...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3610
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

интерференция упоминается, как фактор, который в синтетике вызывает ложноположительный результат - присутствует амплитудная модуляция синусоиды

Добавлено after 1 minute 30 seconds:
совершенно нет спора с тем, что на широкополосных сигналаъ это всё теряет смысл, и никакого Доплера не будет слышно, кроме... разве что сильного самовнушения

Добавлено after 1 hour 57 minutes 1 second:
[uquote="АВК",url="/forum/viewtopic.php?p=4722086#p4722086"]Это я то "молодой"?[/uquote]
ну что-то типа старения вместо взросления :))
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3747
Зарегистрирован: Пн сен 09, 2013 18:38:40
Откуда: Верхняя Пышма

Сообщение angren68 »

Hi-Fi... Hi-End... Динамик на "минималках" :)))
Когда игра заканчивается, король и пешка падают в одну и ту же коробку.
Человек, который кусает руку, которая его кормит, обычно лижет сапог, который его пинает.
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2023 19:15:37
Откуда: пришелец из созвездия КОТА

Сообщение АВК »

[uquote="as265",url="/forum/viewtopic.php?p=4722457#p4722457"][uquote="АВК",url="/forum/viewtopic.php?p=4722086#p4722086"]Это я то "молодой"?[/uquote]
ну что-то типа старения вместо взросления :))[/uquote]
Естественный процесс - взросление, старение, впадение в детство молодость :-)
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3610
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

и Шушурин78 :tea:
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2023 19:15:37
Откуда: пришелец из созвездия КОТА

Сообщение АВК »

мУдернизирЬваный
:beer:
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3610
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

я с этими схемами усилителей уже подустал, и в особенности ожидание, что результат так и останется виртуальным, особенно если ориентироваться в дБ на слуховом опыте и знать, что такое, когда что-то на 60 децибел слабее другого чего-то, а тут с новыми деталями порою и на 100 дБ

и эксперименты с ухудшением усилителя, когда при недостаточном смещении искажения становились скромные 0,15% на 20 кило при мощности 0,1 Вт, а на 1 Вт и того меньше

а тут оказывается, чтобы услышать искажения 20 килогерц, надо быть летучей мышью и слышать 40/60 кГц
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»