Царская Россия - преимущества и позитив

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 9356
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 14:56:35
Откуда: Подмосковные джунгли.

Сообщение AL.EX »

КРАМ писал(а):ВСЕ перечисленные (sic!!! :))) :))) :))) ) "микроЭВМ" являлись ТОЧНЫМИ КОПИЯМИ соответствующих моделей Casio...
Ссылки в студию.
И на схемотехнику соответствия тоже. :tea:
Семь бед, один Reset.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25498
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

Обломитесь, господин Генсек...
Придется поверить на слово.
Я это ПРОСТО ЗНАЮ. Поскольку работал в МЭПе.
ЗЫ. Схемотехника печатных плат копией не являлась. Копией был сам чип (чипы) и схема его включения.
Индикаторы делал "Платан". Индикаторы, естественно, делали на своей технологической базе и они немного отличались.
Последний раз редактировалось КРАМ Вт июл 23, 2013 09:31:40, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 17457
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 10:12:45

Сообщение ua9ulo »

AL.EX писал(а):Ссылки в студию.
Вы слишком много от него хотите.
Обычно из его ответа выливаются хамство, ерничание или прозвища и прочие домыслы в виде наветов за глаза.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 9356
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 14:56:35
Откуда: Подмосковные джунгли.

Сообщение AL.EX »

КРАМ писал(а):Придется поверить на слово.
Это интернет, здесь КАЖДОЕ заявление подобного рода, требует доказательств.
Семь бед, один Reset.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3307
Зарегистрирован: Пт апр 02, 2010 03:30:56
Откуда: Новосибирск

Сообщение Peach Cat »

КРАМ писал(а): Копией был сам чип (чипы) и схема его включения.
Если я не путаю, то наши спиливали слоями ихние чипы.
Как советовать, так все чатлане, а как работать...
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25498
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

Не спиливали, а травили.
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 17457
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 10:12:45

Сообщение ua9ulo »

AL.EX писал(а):заявление подобного рода, требует доказательств.
Ну что вы, этот КРАМ только с других умеет требовать доказательства, ухватившись за хотя бы слово или кавычки с чужого поста, а от него ни гу-гу.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3307
Зарегистрирован: Пт апр 02, 2010 03:30:56
Откуда: Новосибирск

Сообщение Peach Cat »

КРАМ писал(а):Не спиливали, а травили.
Странно. Мне рассказывал один человек, который это видел. Вроде как шлиф-машина была для этого. Микронами снимали слои.
Хотя......всяко наверно, могло быть :dont_know:
Как советовать, так все чатлане, а как работать...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3762
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34

Сообщение El-Eng »

AL.EX писал(а):Это интернет, здесь КАЖДОЕ заявление подобного рода, требует доказательств.
Это интернет, :) если есть желание и время, их (доказатальства) легко отыскать:

http://phantom.sannata.ru/konkurs/2008/kt0829.shtml
Like the eyes of a cat in the black and blue...
Друг Кота
Сообщения: 17457
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 10:12:45

Сообщение ua9ulo »

El-Eng писал(а):их (доказатальства) легко отыскать
Это не доказательство , а МНЕНИЕ господина Сергея Фролова, изложенное в статье присланной на конкурс.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3762
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34

Сообщение El-Eng »

ua9ulo писал(а):Это не доказательство , а МНЕНИЕ...
А что для вас будет доказательством?
Like the eyes of a cat in the black and blue...
Друг Кота
Сообщения: 17457
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 10:12:45

Сообщение ua9ulo »

El-Eng писал(а):А что для вас будет доказательством?
Ну хотя бы сравнение принципиальной схемы, её параметров и элементной базы.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25498
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

ua9ulo писал(а):
El-Eng писал(а):А что для вас будет доказательством?
Ну хотя бы сравнение принципиальной схемы, её параметров и элементной базы.
:))) :))) :)))
Товарисч не понимает...
:wink:
Городилов настолько естественно ворует чужую интеллектуальную собственность, что для него другой номинал резистора в схеме питания индикатора сделает идентичный чип СВОИМ...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3762
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34

Сообщение El-Eng »

ua9ulo писал(а):Ну хотя бы сравнение принципиальной схемы, её параметров и элементной базы.
Мда. :))) По таким критериям сравнивать калькуляторы?
Ну что же, извольте. Такое сравнение годится для любой пары аналогичных отечественного и зарубежного калькуляторов. :)))
Принципиальная схема обоих калькуляторов представляет собой СБИС с элементами обрамления, с подключенными к ней клавиатурой, источником питания и цифровым индикатором.
Параметры устройств - идентичны.
Элементная база - идентична.
Начало производства - зарубежного на 7-10 лет ранее отечественного. Вывод? :)))

Peach Cat, КРАМ, :beer:
Like the eyes of a cat in the black and blue...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3307
Зарегистрирован: Пт апр 02, 2010 03:30:56
Откуда: Новосибирск

Сообщение Peach Cat »

El-Eng соответственно!!! :))
Как советовать, так все чатлане, а как работать...
Друг Кота
Сообщения: 17457
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 10:12:45

Сообщение ua9ulo »

El-Eng писал(а):
Принципиальная схема обоих калькуляторов представляет собой СБИС с элементами обрамления, с подключенными к ней клавиатурой, источником питания и цифровым индикатором.
Параметры устройств - идентичны.
Элементная база - идентична.
Начало производства - зарубежного на 7-10 лет ранее отечественного. Вывод?
Уточните тип СБИС, тип клавиатуры, источника питания и индикатора, чьё производство элементной базы.
Параметры ИДЕНТИЧНЫ, в каком смысле- тождественный, одинаковый, совпадающий?
Тогда вывод будет ясен.
Для сравнения возьмем - "Б3-34 — советский программируемый микрокалькулятор с обратной польской записью для проведения инженерных и научных расчётов. Относится ко второму поколению советских программируемых калькуляторов. В продаже появился в 1980 по цене 120 рублей.
Буква «Б» в названии означает «бытовая техника», 3 (именно тройка, а не буква «З») — калькуляторы (2 обозначала настольные часы, 5 — наручные часы, 7 — настенные часы и т. п.), 34 — номер модели.
Память 98 команд и 14 регистров, быстродействие около 5 простых операций в секунду. При выключении калькулятора содержимое памяти стирается.
Недокументированные возможности
Основная статья: Еггогология
Элементная база — интегральные схемы К165ГФ3 (тактовая частота — примерно 100 кГц), микропроцессоры К145ИК1302, К145ИК1303, кольцевые регистры К145ИР2 — 2 штуки. Транзисторы КТ814Б, два КТ315Г. Вакуумно-люминесцентный индикатор. Стабилитрон КС147А. Четыре диода неизвестного типа. Трансформатор блокинг-генератора, различные резисторы, конденсаторы.
Для экономии места разработчики сильно упростили микрокод при обработке ошибок и различных нестандартных ситуаций, что породило множество недокументированных возможностей; например, если в моделях поздних выпусков переключатель «градусы-радианы» поставить в среднее положение, то калькулятор будет считать тригонометрические функции в градах.
Множество прочих неожиданных и трудно предсказуемых недокументированных возможностей были объектами регулярных любительских исследований и публикаций в известных журналах; некоторые из них даже использовались в играх и прочих программах. Например,
Н. Стрижаченко из Ижевска подключил к Б3-34 внешний тактовый генератор с частотой 200 кГц, вместо внутреннего - 125 кГц, и быстродействие увеличилось в 1,8 раза".
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%913-34
Последний раз редактировалось ua9ulo Вт июл 23, 2013 11:55:55, всего редактировалось 1 раз.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25498
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

ua9ulo писал(а): Уточните тип СБИС
Кавычки на чипе забыли поставить...
:wink:
:))) :))) :)))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 9356
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 14:56:35
Откуда: Подмосковные джунгли.

Сообщение AL.EX »

El-Eng писал(а):
AL.EX писал(а):Это интернет, здесь КАЖДОЕ заявление подобного рода, требует доказательств.
Это интернет, :) если есть желание и время, их (доказатальства) легко отыскать:

http://phantom.sannata.ru/konkurs/2008/kt0829.shtml
El-Eng, речь шла именно о тех калькуляторах, которые были указаны выше.
И доказательства вот этого утверждения => "являлись ТОЧНЫМИ КОПИЯМИ соответствующих моделей Casio"
Семь бед, один Reset.
Друг Кота
Сообщения: 17457
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 10:12:45

Сообщение ua9ulo »

AL.EX писал(а):утверждения => "являлись ТОЧНЫМИ КОПИЯМИ соответствующих моделей Casio"
Хорошо бы в подобном изложении, как выше видно по Б3-34, получить и модели, которые "являлись ТОЧНЫМИ КОПИЯМИ соответствующих моделей Casio".
Итак жду какая модель "являлась ТОЧНОЙ КОПИЕЙ соответствующей модели Casio", для миниЭВМ Б3-34?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3762
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34

Сообщение El-Eng »

Ну кто же вам выдаст секрет о степени точности копирования? :) И кто скажет, насколько немногие оригинальные изделия действительно оригинальны? Надо снять шляпу перед теми, кто умудрялся делать хоть что-то приличное при таком отставании в технологии, но утверждать, что наши калькуляторы были лучше, чем, скажем, калькуляторы Casio того же года разработки, я бы не стал. :)
Like the eyes of a cat in the black and blue...
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»