какие стоячие волны могут возникать в салоне автомобиля, где все поверхности волнистые вогнутые выпуклые и нет ни одной ровной отражающей поверхности? Также нет параллельных поверхностей, забудьте про моды.
В частности, предлагается для расчета стоячих волн в салоне измерить расстояние от ветрового стекла до заднего. Типа это аналог расстояния между стенами. Но стены || и ровные, а стекла наклонные и вогнутые, расстояние становится переменным, отражение идет по всему салону, от стекла к стеклу попадает лишь часть звука, все размазывается. Законы справедливые для комнаты с перпендикулярными и ||стенами перестают работать в салоне.
[uquote="Piter736",url="/forum/viewtopic.php?p=4775996#p4775996"]Это я называю, Горе от ума. [/uquote]
Нет, это горе БЕЗ ума. Причем с воспаленным до предела гондурасом.
В комнате АС или 2 АС обособленные, зрители сидят компактно, и можно добиться оптимального звучания в месте расположения слушателей.
А что касаемо автозвука - так слушатели сидят внутри АС, что аналог прослушивания в концертном зале, который проектируют специалисты по акустике, и тем не менее нет единого мнения от знатоков, где звук лучше - есть любители первых рядов партера, середины и задних, а также балкона, где звук оркестра предполагается наиболее естественным. А в салоне на кого ориентироваться, если салон заполнен слушателями равномерно, и их вместе с водителем 5? Да и салон как концертный зал никак не рассчитывался.
Для создания диффузного звукового поля в салоне автомобиля часто АС ставят с излучением в сторону лобового или заднего стекла... Но, цифрик ведь не о том, его волнуют только басы...
...Воспроизведению НЧ в автомобиле мешает не АЧХ салона, её легко учесть и компенсировать, а высокий уровень низкочастотных шумов, которые сами по себе почти не воспринимаются, но изменяют свойства слуха, чувствительность к низким частотам снижается... Можете сами провести эксперимент, послушать что-то на ходу, а после остановиться в тихом месте и заглушить двигатель - звучание той же фонограммы при тех же настройках тракта покажется совершенно иным!
апропо шума двигателя в салоне -
цитата из моей статьи
344. История автомобильного радио
Громкоговорители автомобильной акустической системы стали использоваться и для иных, кроме звуковоспроизведения, функций. Они нашли применение в системах активного подавления шума двигателя и дороги, либо же для подчеркивания работы двигателей при слишком тихой их работе - некоторые водители любят, чтобы двигатель работал мощно. Несколько микрофонов собирают шум двигателя, выхлопных труб, взаимодействия шин с дорогой, от вибрации шасси, затем сигнал обрабатывается цифровым процессором и подается в противофазе на громкоговорители для подавления внешнего шума, что позволяет уменьшить уровень звука в салоне на 12 дБ.
Система позволяет экономить на звукопоглощающих материалах, весе уравновешивающего вала, и в итоге облегчить автомобиль и снизить расход топлива. Некоторые слишком громкие автомобильные аудиосистемы нарушают местные постановления о допустимом уровне шума, и подобные системы были запрещены для использования. В 2002 году Департамент юстиции США издал по этому поводу специальное указание для полицейских.
Муркиз писал(а):Сам сказал свой диагноз ! За это надо похвалить ! Косточек дать !
ану брысь под лавку!
Coyote2025 писал(а):какие стоячие волны могут возникать в салоне автомобиля, где все поверхности волнистые вогнутые выпуклые и нет ни одной ровной отражающей поверхности? Также нет параллельных поверхностей, забудьте про моды.
все сглаживания влияют только на кратные частоты, а на первую моду - нет, на 50 герц длина волны сколько, 6 метров, а если 3 метра салон, как раз 0,5 волны укладывается
у сферы тоже есть одна мода
Добавлено after 5 minutes 11 seconds:
[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4776029#p4776029"]её легко учесть и компенсировать[/uquote]
вы же измерять не будете, по практике рукосуйств по журналу коневодство снимается необходимость вот в этом всем, разбираться с акустической измериловкой итд, просто сверлите дырки в 10МАС и тряпку натягивайте, сказали басов больше будет и графики от руки в статье нарисовали какие-то, все равно на рукосуев рассчитано
поэтому и мусолите один и тот же бред, просто пересказывая городские байки
Голубь Вы наш цыфрокрылый... Форум - это место, где каждый может высказать своё мнение. А то, во что Вы лично веруете - мне по барабану, это называется "толерантность". (То, что у Вас есть особенности слухового восприятия - я и раньше замечал, можете не напоминать...)
вот кстати, про симуляторы схем, и кто здесь на самом деле колупь
без компьютерного моделирования, в принципе, совершенно затягивается или вообще не идет какая-либо разработка чего-либо, потому что те действия, которые производятся при подгонке схемы в симуляторе, - они направлены понять, что от чего зависит, и знать, что примерно уже пилить в железе, чтобы потом не заниматься полной фигней с нуля, особенно если из приборов у вас там максимум советский ослик с протухшим трактом (его собственная переходная со звоном)
конечно, симуль не отменяет того, что для теста транзисторов нужно тоже пилить тестовые схемы для снятия параметров, но вам же нужно, чтобы спОять и типа работает коекак, звуки издает, потерпевший радуется... параметры измерит пальцем
чтобы потом здесь рассказывать, как там на синфазную составляющую плохо ой ой дифкаскад реагирует, и про "приимущистьва инверта"
симуляторы только отупляют, примеров полно было на котофоруме
отучают считать, вот выше и пишут "подгонка"
понимать надо что как работает, этого достаточно
[uquote="Coyote2025",url="/forum/viewtopic.php?p=4776385#p4776385"]симуляторы только отупляют, примеров полно было на котофоруме
отучают считать, вот выше и пишут "подгонка"
понимать надо что как работает, этого достаточно[/uquote] Для КойИДИотов: симуляторы позволяют обкатать в виртуальном пространстве схему, выявить её состоятельность/несостоятельность и слабые места.
А ты не в состоянии понять, как работает симулятор.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Первичную оценку схемы нетрудно сделать и "в уме"... Симуляция может быть нужна для оптимизации режимов - но по измерениям на макете это получается даже быстрее и точнее... Считать искажения в симуляции, без учета реального конструктивного решения - либо ошибка, либо непонимание предмета... Те, кто иногда читает умные книжки, должны бы это знать - а то некоторые "цифрики" до сих пор верят, что энергия распространяется строго по проводам...
[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4776413#p4776413"]Первичную оценку схемы нетрудно сделать и "в уме"... Симуляция может быть нужна для оптимизации режимов - но по измерениям на макете это получается даже быстрее и точнее... Считать искажения в симуляции, без учета реального конструктивного решения - либо ошибка, либо непонимание предмета... Те, кто иногда читает умные книжки, должны бы это знать - а то некоторые "цифрики" до сих пор верят, что энергия распространяется строго по проводам... [/uquote] Естественно, прежде, чем загонять схему в симулятор, надо оценить, стоит ли вообще это делать.
Хотя встречаются иногда такие парадоксальные схемные решения...
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Я как могу в отрыве от прочих дел по статье в Схемотехнику дописываю, и там упор на людей, никогда не понимавших ни комплексов, ни ВМ, возможно даже не учивших всего этого. Но с упором на качественное понимание процессов. Вот взялся за цифровую технику. Вряд ли потенциальная целевая группа способна булевой алгеброй заниматься, но схемы ведь надо понимать.
И с трудом уже можно даже найти в сети схему триггера на транзисторах, если не поднять книжки 60-70х годов. Но не понимая что в навороченной МС с тысячами если не миллионами интегральных элементов (в процессорах давно уже миллиарды) кругом те же самые триггеры на транзисторах. Последняя путевая схема электронных часов на транзисторных триггерах была в Радио начала 70-х, я в точности такую по заказу шефа будучи студентом 2 курса делал на пару годков раньше. Мыслят же все одинаково. И даже без генератора, в сети 50 Гц держатся идеально.
И задумана статья по симуляторам, но как можно позднее. Начинать с этого только погубить специалиста.
И если кто никогда не видел и не собирал триггера мультивибратора на паре транзисторов и не исследовал их мультиметром осциллографом он никогда не разберется в логике работы ИС. Так для того в колледжах вузах и лабораторные работы.
[uquote="Coyote2025",url="/forum/viewtopic.php?p=4776508#p4776508"]И с трудом уже можно даже найти в сети схему триггера на транзисторах, если не поднять книжки 60-70х годов. Но не понимая что в навороченной МС с тысячами если не миллионами интегральных элементов (в процессорах давно уже миллиарды) кругом те же самые триггеры на транзисторах. Последняя путевая схема электронных часов на транзисторных триггерах была в Радио начала 70-х, я в точности такую по заказу шефа будучи студентом 2 курса делал на пару годков раньше. Мыслят же все одинаково. И даже без генератора, в сети 50 Гц держатся идеально.
.[/uquote] Это в какой сети нет схемы триггера на транзисторах ?
Это же элементарщина , которая на коленке вечером собирается , для всех и любого кто дружит с паяльником и элементарными схемами .
При чем можно использовать даже одно плечо триггера в качестве управления мощными переключениями для любых видов нагрузок .
А понимание всего этого как оно работает подбирается обычным R или С элементами (скорость-тактовая частота + задержка +нагрузка )
[uquote="Nikson1",url="/forum/viewtopic.php?p=4776583#p4776583"] Это в какой сети нет схемы триггера на транзисторах ?
Это же элементарщина ,[/uquote]
спасибо за откровение
просто поиск работает по своим законам
невостребованные сайты уходят с 1 страницы и отходят подальше
именно это и имелось в виду
не думаешь же что я не в состоянии такую схему нарисовать не справившись в гугле
те же электронные часы которые я по наитию в начале 70-х сделал, сейчас с трудом нашел в Радио середины 70-х - поиск подсовывал Радио со схемами на МС
и Алиса, которая в поиске лучше яндекса, нагло врала - часы сделать на транзисторах нельзя
и даже на паяльнике нашел откровение какого-то фрика что часы на транзисторах будут размером с комнату
хотя как сейчас помню - вместе с табло треть стола занимали и по ширине и по высоте
с трудом нашел нужное Радио, листая архивы
когда это Радио вышло из печати надо мной стебались как это я слямзил схему которой еще не было
(То, что у Вас есть особенности слухового восприятия - я и раньше замечал, можете не напоминать...)
