Транзисторные ключи.

Обсуждаем цифровые устройства...
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение Slabovik »

Для датчика с открытым коллектором самое то использовать вход с "открытым эмиттером"
  • Изображение
Да, входное сопротивление низкое, но какая разница? 2мА тока логического нуля определяются резистором в коллекторе транзистора.
Зато никакой инверсии, прямое преобразование уровней. Всё, что выше 1.0~1.2 соответствует 24 вольтам на выходе. И наоборот - всё, что ниже порога (который определяется опорным напряжением, получаемом с диодов), будет соответствовать низкому (в районе вольта, может ниже - зависит ещё от источника сигнала) напряжению на выходе. В отличие от каскада с ОЭ быстро, чётко.
Порог срабатывания определяется опорным напряжением - для двух диодов при таком токе это в районе 1.2 вольта. Если нужно больше - без проблем диоды можно заменить на стабилитрончик.

Собственно, более добавив один транзистор получаем более универсальный диф-каскад - компаратор
  • Изображение
который не "грузит" выход и может применяться для более слабых датчиков. Но у него минус - напряжение логического нуля будет повыше - это за счёт падения напряжения на резисторе 470 Ом. В большинстве случаев применения это всё-равно много ниже необходимого порога.

Если нужны уж совсем крутые красивые фронты, или при необходимости "таскать" большую ёмкость, подсоединённую к выходу, то в верхней схеме достаточно заменить резистор на ведомый ключ

Изображение

При этом крутизна спадающего фронта будет определяться токовыми возможностями каскада, сигнал которого преобразуем, а восходящего - коэффициентом усиления верхнего транзистора.

А если вместо диода между транзисторами поставить PNP транзистор - получится вообще полноценный эмиттерный повторитель, усиливающий ток в обоих направлениях...
Аватара пользователя
Jman
Мучитель микросхем
Сообщения: 414
Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 13:43:30
Откуда: С того берега моря
Контактная информация:

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение Jman »

[uquote="Slabovik",url="/forum/viewtopic.php?p=3150438#p3150438"]А если вместо диода между транзисторами поставить PNP транзистор - получится вообще полноценный эмиттерный повторитель, усиливающий ток в обоих направлениях...[/uquote]
Мне кажется ваш исчерпывающий пост не совсем для Ивана =)
[color=#4080FF]- Бежит этот подлец-электрон, а вокруг его масса (аж 10 в 23й) штук ионов кремния и 10 в 15й ионов примеси и он, подлец, взаимодействует![/color]
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение Slabovik »

Он и для вас тоже. Принцип универсален и применим во множестве случаев.

Да, ещё добавлю. Два диода для некоторых случаев может оказаться маловато (выход с относительно высоким уровнем лог.0), поэтому часто вместо диодов выгодно использовать светодиоды. Красный даст опорное в районе 1.4~1.6 вольт, жёлтый где-то 1.8, зелёный два с чем-то. Стабильность, кстати, хорошая, и на плате красиво светится, индицируя, что напряжение подано.

И ещё. Я неправильно выше написал, что порог срабатывания равен опорному напряжению. На самом деле, для преобразователя с одним транзистором порог срабатывания ниже опорного напряжения на величину где-то 0.5~0.6 вольт (падение на переходе Б-Э транзистора). Если необходим порог около одного вольта, значит, на базе должно быть где-то 1.5~1.6 вольта.

А вот для дифкаскада порог срабатывания точно (за погрешностью от разброса параметров транзисторов) равен опорному напряжению.
Последний раз редактировалось Slabovik Пн июл 24, 2017 13:51:24, всего редактировалось 3 раза.
Аватара пользователя
Jman
Мучитель микросхем
Сообщения: 414
Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 13:43:30
Откуда: С того берега моря
Контактная информация:

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение Jman »

[uquote="Slabovik",url="/forum/viewtopic.php?p=3150512#p3150512"]Он и для вас тоже. Принцип универсален.[/uquote]
За это я вам и плюсанул. Спасибо за инфу!
[color=#4080FF]- Бежит этот подлец-электрон, а вокруг его масса (аж 10 в 23й) штук ионов кремния и 10 в 15й ионов примеси и он, подлец, взаимодействует![/color]
Аватара пользователя
Toommm
Встал на лапы
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Вс апр 17, 2011 14:34:56
Откуда: Украина

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение Toommm »

Подскажите пожалуйста , нужен ключ желательно на одном биполярном транзисторе коммутирующий + 12в питания. При этом когда на входе лог0 - нагрузка отключена, лог1 - нагрузка включена. Нагрузкой является ШИМ TL494. Масса всегда подключена к схеме, коммутировать ее нельзя. Или как реализовать запуск и глушение единицей и нулем соответственно ?До этого использовал ключ с реле по такой схеме , но нужно избавится от реле.
Вложения
C__Data_Users_DefApps_AppData_INTERNETEXPLORER_Temp_Saved Images_629511331394624.jpg
(41.92 КБ) 671 скачивание
VTs1.gif
(6.2 КБ) 472 скачивания
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение Slabovik »

Ставя такие условия
Toommm писал(а):на одном биполярном транзисторе коммутирующий + 12в питания
вы ставите крест на том, что вам кто-то что-то предложит дельное.

В реальности же гораздо удобнее останавливать работу TL494, подавая высокий уровень на 4-ю ногу. Логической единицы как раз хватает...
Аватара пользователя
Toommm
Встал на лапы
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Вс апр 17, 2011 14:34:56
Откуда: Украина

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение Toommm »

[uquote="Slabovik",url="/forum/viewtopic.php?p=3171431#p3171431"]Ставя такие условия
Toommm писал(а):на одном биполярном транзисторе коммутирующий + 12в питания
вы ставите крест на том, что вам кто-то что-то предложит дельное.

В реальности же гораздо удобнее останавливать работу TL494, подавая высокий уровень на 4-ю ногу. Логической единицы как раз хватает...[/uquote]


Но , если смотреть мою схему то 4 нога сидит на земле. Её можно безопасно от земли откинуть и подключить к пину ардуины? Или 4 ногу через резистор на землю ?
Последний раз редактировалось Toommm Пн авг 28, 2017 20:03:20, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение Slabovik »

Её можно отключить хоть безопасно, хоть опасно.
Всё, что можно делать с 4-й ногой, подробно написано в даташитах на TL494 и многочисленных аппнотах.
Не вижу никаких проблем, если нога вдруг будет подключена прямо к пину ардуины.
Аватара пользователя
Toommm
Встал на лапы
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Вс апр 17, 2011 14:34:56
Откуда: Украина

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение Toommm »

[uquote="Slabovik",url="/forum/viewtopic.php?p=3171437#p3171437"]Её можно отключить хоть безопасно, хоть опасно.
Всё, что можно делать с 4-й ногой, подробно написано в даташитах на TL494 и многочисленных аппнотах.
Не вижу никаких проблем, если нога вдруг будет подключена прямо к пину ардуины.[/uquote]

Понял ,спасибо, буду пробовать. Есть ли еще способ глушить конкретно эту схему высоким уровнем?
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение Slabovik »

Да способов вагон. Только ваши изначальные требования отметают их все оптом.
Evgeny_Ant
Родился
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Пт май 05, 2017 22:46:53

Помогите разобраться с ключем

Сообщение Evgeny_Ant »

Объясните принцип работы данной схемы. Я не могу понять, почему когда на базе npn транзистора 0 - ток через pnp не протекает и наоборот.
Вложения
circuit.png
(34.02 КБ) 766 скачиваний
Аватара пользователя
вадим1964
Опытный кот
Сообщения: 800
Зарегистрирован: Чт окт 08, 2015 05:03:03
Откуда: заМКАДыш

Re: Помогите разобраться с ключем

Сообщение вадим1964 »

при 0 транзистор закрыт
электроника-наука о контактах,радиотехника-наука о "земле".
"Копаю" хорошо,лопата импортная)
Evgeny_Ant
Родился
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Пт май 05, 2017 22:46:53

Re: Помогите разобраться с ключем

Сообщение Evgeny_Ant »

[uquote="вадим1964",url="/forum/viewtopic.php?p=3176634#p3176634"]при 0 транзистор закрыт[/uquote]
закрыт npn, но pnp тоже получается закрыт, почему?
12943
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Re: Помогите разобраться с ключем

Сообщение 12943 »

Чтобы у пнп появился коллекторный ток, нужен ток базы. Ток базы проходит через 10К - 1М - коллектор нпн. Если нпн закрыт, значит ток через его коллектор не течет и через 10К и 1М тоже не течет, соответственно тока базы у пнп нет и он закрыт.
Evgeny_Ant
Родился
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Пт май 05, 2017 22:46:53

Re: Помогите разобраться с ключем

Сообщение Evgeny_Ant »

[uquote="12943",url="/forum/viewtopic.php?p=3176656#p3176656"]Чтобы у пнп появился коллекторный ток, нужен ток базы. Ток базы проходит через 10К - 1М - коллектор нпн. Если нпн закрыт, значит ток через его коллектор не течет и через 10К и 1М тоже не течет, соответственно тока базы у пнп нет и он закрыт.[/uquote]
разве пнп открыт когда на его базе есть ток?
12943
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Re: Помогите разобраться с ключем

Сообщение 12943 »

Не на базе, а через переход база-эмиттер, и без разницы пнп или нпн.
Evgeny_Ant
Родился
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Пт май 05, 2017 22:46:53

Re: Помогите разобраться с ключем

Сообщение Evgeny_Ant »

[uquote="12943",url="/forum/viewtopic.php?p=3176669#p3176669"]Не на базе, а через переход база-эмиттер, и без разницы пнп или нпн.[/uquote]

Спасибо большое, кажется я немного понял)
kirill2207
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Пн сен 11, 2017 13:26:18

нужна помощь, не работает irf3717

Сообщение kirill2207 »

Добрый день форумчане. Я не так давно начал заниматься радиоэлектроникой. Данную схему разработал сам. Суть в том, чтоб при сигнале с МК полевик должен закрываться, а в обычном состояние он должен быть открыт. Т.е чтоб нагрузка работала. Ситуация такая, что на стоке 12 вольт как положено, а на истоке перед нагрузкой имеем на 2 вольта меньше т.е в районе 10В. Не пойму где тут моя ошибка, помогите пожалуйста разобраться.
Изображение
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20169
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: нужна помощь, не работает irf3717

Сообщение Martin76 »

kirill2207 писал(а): а на истоке перед нагрузкой имеем на 2 вольта меньше т.е в районе 10В.
kirill2207 писал(а): где тут моя ошибка
При таком включении мосфета так и должно быть, он еще и греться будет сильно при достаточно большом токе. Все дело в том, что он открывается не "плюсом", как многие думают, а определенным напряжением, приложенным между истоком и затвором. Чтобы в таком включении чтобы он полностью открывался нужно подавать порядка 15-16В при напряжении на стоке 12, либо использовать Р канальный мосфет.
kirill2207
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Пн сен 11, 2017 13:26:18

Re: нужна помощь, не работает irf3717

Сообщение kirill2207 »

[uquote="Martin76",url="/forum/viewtopic.php?p=3180777#p3180777"]
kirill2207 писал(а): а на истоке перед нагрузкой имеем на 2 вольта меньше т.е в районе 10В.
kirill2207 писал(а): где тут моя ошибка
При таком включении мосфета так и должно быть, он еще и греться будет сильно при достаточно большом токе. Все дело в том, что он открывается не "плюсом", как многие думают, а определенным напряжением, приложенным между истоком и затвором. Чтобы в таком включении чтобы он полностью открывался нужно подавать порядка 15-16В при напряжении на стоке 12, либо использовать Р канальный мосфет.[/uquote]
А точно схему переделывать не надо? Или придется переворачивать полевик?
Изображение
Последний раз редактировалось aen Пн сен 11, 2017 21:50:21, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Нарушение Правил форума п. 2.7
Ответить

Вернуться в «Цифровая техника»