Лазерно-утюговый метод

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Аватара пользователя
fenix72x
Друг Кота
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Откуда: Московская область

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение fenix72x »

Законы физики не обманешь. В следствии нагрева тела расширяются, медь быстрее и именно поэтому так и получается. В случаи с фоторезистом этого нет, еще один плюс фотолитографии.
Дурака учить, что мертвого лечить
giro
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Сб апр 13, 2013 10:10:02

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение giro »

AaNnDdRrEeYy писал(а):и еще один не очень хороший момент, бумага при нормальном (просто оставить лежать после проглажки) остывании бугрится, в местах под буграми тонер не прилипает, вследствии чего приходится довольно много подправлять маркером, примерно 10% дорожек.

Бумага у меня тоже как-бы бугрилась, но на качестве дорожек это не сказывалось. ИМХО у вас проблема плохого прилипания тонера к фольге. Потому и отваливается по любому поводу. Может бумага толстая? У меня была тонкая, журнальная. После намокания даже как бы прозрачной становилась.
AaNnDdRrEeYy
Встал на лапы
Сообщения: 100
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2008 11:59:24
Откуда: Москва

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение AaNnDdRrEeYy »

Да, бумага толстая, чуть тоньше фотобумаги. Почитал темы про ЛУТ, там советовали перед прогревом протереть фольгу на плате слабым раствором клея БФ в спирте, но что то я думаю что насмерть прилипнет, не пробовали?
giro
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Сб апр 13, 2013 10:10:02

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение giro »

Не, из подготовки только обезжиривал по разному. Остановился на легкой наждачке-нулевке + от грязи нашатырем.
Потом глянец из журнала (мой принтер Ксерокс на подложке от самоклеек не печатает), температуру на утюге не на всю - а то расплывается сильно. И все. В воду с мыльцем минут на 10-15 и отходит почти само. Да белесый налет по высыхании присутствует, но для дальнейшего процесса не мешает.
AaNnDdRrEeYy
Встал на лапы
Сообщения: 100
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2008 11:59:24
Откуда: Москва

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение AaNnDdRrEeYy »

вчера весь вечер убил, 5 раз делал, и на глянцевой и на обычной бумаге, результат один - не все дорожки переводятся, особенно под буграми. ладно с ними с дорожками их легко подправить, сложнее когда площадка с отверстием для сверления сходит, очень сложно маркером кружок обвести. Вот теперь думаю что надо не биться об стену надеясь на то что повезет. а сделать печать на термотрансферной бумаге, она для этого и предназначена и тонер там какой-то особый, сегодня зайду в полиграфию спрошу если делают распечатаю один листик.
aeze
Открыл глаза
Сообщения: 76
Зарегистрирован: Пт авг 02, 2013 23:33:58

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение aeze »

почему столько проблем с лутом? оО
использую только бумагу ломонд 130 и 200 грамм
печатаю на разных принтерах
утюг на макс
остужаю холодной водой или горячей- даже не заморачиваюсь
брака не было Оо
AaNnDdRrEeYy
Встал на лапы
Сообщения: 100
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2008 11:59:24
Откуда: Москва

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение AaNnDdRrEeYy »

может быть проблем не было потому что платы маленькие? у меня 100х60.
Аватара пользователя
fedyasolder
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2168
Зарегистрирован: Ср май 01, 2013 13:53:56
Откуда: с пальмы в Рио-Инженейро

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение fedyasolder »

Дело в том, что если платы часто делаете, то навык играет роль. Можно и 200x200 лутом сделать, но не с первого раза. После продолжительного перерыва бывает и со спичечный коробок не выходит сразу.
СпойлерИзображение
Изображение
Вложения
IMG_20130925_004555.jpg
(239.05 КБ) 1516 скачиваний
IMG_20130220_222844.jpg
(116.49 КБ) 1343 скачивания
электропримат паяю даже лёжа...
kai
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Чт ноя 12, 2009 15:25:48

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение kai »

AaNnDdRrEeYy писал(а):вчера весь вечер убил, 5 раз делал, и на глянцевой и на обычной бумаге, результат один - не все дорожки переводятся, особенно под буграми.

обычно бугры появляются от влаги. а т.к. сейчас все утюги с паровыми каналами, то надо смотреть или утюг или тренироваться "гладить". я при остывании платы еще и тряпкой иногда "подглаживаю" (для самоклейки).

У меня утюг с не совсем гладкой подошвой - поэтому плату ложу на не жесткую поверхность (пара учебников с мягкой обложкой), и плату накрываю обычной бумажной салфеткой (иногда в два слоя) - пмсм это равномернее распределяет и давление и температуру моего утюга.
aeze
Открыл глаза
Сообщения: 76
Зарегистрирован: Пт авг 02, 2013 23:33:58

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение aeze »

AaNnDdRrEeYy писал(а):может быть проблем не было потому что платы маленькие? у меня 100х60.

это в мм?
у меня последняя плата сделаная вчера 130на 80
AaNnDdRrEeYy
Встал на лапы
Сообщения: 100
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2008 11:59:24
Откуда: Москва

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение AaNnDdRrEeYy »

ну да в мм, в см таких сам никогда и не видел даже.
пока отложил ЛУТ, до тех пор пока своим принтером не обзаведусь, в казенные принтера отказываются всякие там подложки и прочие кальки пихать, буду фоторезист мучить.
Аватара пользователя
den2
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1145
Зарегистрирован: Вт авг 17, 2010 11:58:06
Откуда: Казань

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение den2 »

Напомните вот что.Если травить ПП в персульфате аммония,то нужно поддерживать постоянную температуру.И прикол как с ХЖ не получится (оставил и забыл) ?
Аватара пользователя
fenix72x
Друг Кота
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Откуда: Московская область

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение fenix72x »

Долго и некачественно. Можно добавить соли, тогда пойдет нормально, но раствор будет плохо храниться.
Дурака учить, что мертвого лечить
Аватара пользователя
den2
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1145
Зарегистрирован: Вт авг 17, 2010 11:58:06
Откуда: Казань

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение den2 »

ХЖ мне надоело из-за поддравов.Последний раз совсем достал.Вот и думаю перейти на аммоньку (5 кило лежит уже полгода).При добавлении соли раствор вроде подогреется из-за реакции.А сколько примерно хранится подсоленный раствор?
В чем причина не качественности?Если учесть что если без тряски на плату осаждаются кристаллы.И в этих местах реакция идёт дольше.Вроде больше не вижу причин не качественности.Или я чего напутал.
Последний раз редактировалось den2 Сб ноя 16, 2013 13:52:44, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
fenix72x
Друг Кота
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Откуда: Московская область

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение fenix72x »

Дня три. Потом травит очень плохо.
Дурака учить, что мертвого лечить
Аватара пользователя
Сергеj
Собутыльник Кота
Сообщения: 2996
Зарегистрирован: Пт мар 18, 2011 14:30:20
Откуда: Lugansk ЛНР

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение Сергеj »

Сегодня закончилась фото бумага для струйных принтеров и ради интереса попробовал на вкладыше от этой бумаги .
Результат не хуже, а снимается с меди после 5 минут отмачивания еще лучше.

Изображение

Изображение

По цветной картинке плохо скользит утюг, пришлось положить обычный лист А4
E71

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение E71 »

А как удалось такого изящного хамелиончика на плате нарисовать?
Аватара пользователя
Сергеj
Собутыльник Кота
Сообщения: 2996
Зарегистрирован: Пт мар 18, 2011 14:30:20
Откуда: Lugansk ЛНР

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение Сергеj »

Был уже кем-то нарисован в макросах layout6
Аватара пользователя
Быстрый
Опытный кот
Сообщения: 761
Зарегистрирован: Сб авг 31, 2013 10:09:52
Откуда: от верблюда

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение Быстрый »

А тут у нас вроде радиоКОТ почему хамелеон ? :dont_know: Тут рисовал парню кота с главной странички... :roll:
Чего уставился как WINDOWS на новое устройство ? ВЕРНИТЕ В МОДУ ДОБРОТУ!
Аватара пользователя
Сергеj
Собутыльник Кота
Сообщения: 2996
Зарегистрирован: Пт мар 18, 2011 14:30:20
Откуда: Lugansk ЛНР

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение Сергеj »

Подошел по размерам, чтобы заполнить свободное место.

Качество травления не на высоте, так как простенькие платы травлю в азотке. зато быстро.

Изображение
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»