О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Аватара пользователя
as32888
Друг Кота
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение as32888 »

Андрей Бедов писал(а):А термин "детонация" относится к воспроизведению с линейных носителей (магнитная лента, винил, etc.), и проявляется эта "детонация" очень просто: неравномерное по времени движение носителя относительно считывающего устройства (магнитной головки, иглы звукоснимателя,...)
Умники блин.. :kill:
Ну, человек якобы услышал детонацию в музыкальном файле. Не знаю, что он там употреблял.
Или он не знает, что такое детонация. :tea:
ааааааааааааа
Реклама
Аватара пользователя
El-Eng
Друг Кота
Сообщения: 3761
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение El-Eng »

Андрей Бедов писал(а):КНИ у ламп - по определению больше!
Прикол в том, что лампа принципиально более линейный прибор чем транзистор. Это одно из свойств ламп, которые позволяют строить усилители со структурой, отличной от транзисторных. :)
diman_d писал(а):А что вас не устраивает?
Я заметил, что на этих графиках уровень гармоник (THD) более чем на порядок ниже чем в ДШ (0.00098% против 0.03%). Понятно, что производитель берет некоторый запас, но порядок - что-то многовато. :)
Еще интересно, почему THD измеряли при 29В, а IMD при 17В. :)
Последний раз редактировалось El-Eng Пн май 27, 2013 21:59:32, всего редактировалось 1 раз.
Like the eyes of a cat in the black and blue...
Реклама
Аватара пользователя
Философский Кот
Собутыльник Кота
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
Откуда: Украина

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение Философский Кот »

diman_d писал(а):У меня сомнения насчет вашей адекватности.
Взаимно :)
diman_d писал(а):нечего ответить вам от вашего скудоумия?
Эта фраза должна быть бумерангом :) Вы отходите от темы. Я писал про одно, ответ увидел такой, что совсем не касается того, что я писал. Это иначе прокомментировать нельзя :dont_know: Можно, конечно, но я не опущусь до вашего уровня "критики".
diman_d писал(а):Дешевый демагогический прием вы сделали
Не дороже вашего петросянства :dont_know:
diman_d писал(а):А что так пренебрежительно, "ТДАшки"?
А как надо писать? Архи-мега-труЪ ТДА и ещё в конце пару ЪЪ? Мне что лампочки, что тдашки - и то и другое - детальки :))
Ничего у меня не подгорает и даже не теплеет :dont_know: Я где-то сказал, что ТДА или транзисторы негодны в звуке? Я 100500 раз это повторял, но в виду вашего... кхм-кхм, вашей способности понимать то, что вам пишут, я повторил ещё раз. И повторю ещё на всякий пожарный: я не считаю, что микры или транзисторы УГ, а лампа - бог звука. И то и другое нормальное, просто зависит от того, как "приготовлено" и "кто кушает" :tea:
Изображение
Аватара пользователя
diman_d
Друг Кота
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 21:41:09
Откуда: Краснодарский край
Контактная информация:

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение diman_d »

El-Eng писал(а):более чем на порядок ниже чем в ДШ (0.00098% против 0.03%).
Может быть хотя бы вам будет понятно, что измеренные параметры в даташите приложены к даташитной же схеме и ПП. Т.е. это не предельные параметры, а параметры даташитной схемы. Невозможно померять параметры самого камня. Надо собрать схему и мерять. А моя схема отличается от даташитной как уж от ежа. Вы наверняка ее видели. И не только в схеме дело. Еще и в ПП.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Философский Кот
Собутыльник Кота
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
Откуда: Украина

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение Философский Кот »

Вопрос чуть не по теме :)
У всех в магазах свободно продаются декоративные неонки? Был сегодня в двух магазах, там впервые про такое слышат :shock:
Есть ещё пара на примете :roll:
Изображение
Реклама
Аватара пользователя
ПАУЛЬ
Друг Кота
Сообщения: 6884
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2009 22:39:52
Откуда: центр МИРа
Контактная информация:

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение ПАУЛЬ »

Философский Кот , не начинайте, а то опять попахивает войнушкой :)))
У меня лампы коробками и кульками лежат в гараже. Что с ними делать... :dont_know:
Если только гирлянду . Но у меня нет мощного накального транса, чтобы занакалить все лампы.

Кстати, на вашем однотакте 6н3п+6п14п выходники-трансы случаем не ТВЗ-1-9 ?
Я в прошлом году собирал такой - он поет, но мне не нравится синус на выходе и частотка далеко не ровная.
После первой лампы - нормуль, а вот на выходе жопно очень. Понятное дело , что дело в трансе.
Именно транс влияет на качество пения.
Управление по управлению всеми управлениями.
Что такое шаговое напряжение?
-это напряжение между ногами когда берешь за голый конец.
Реклама
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение Андрей Бедов »

as32888 писал(а):Андрей Бедов, а что это Вы тут поддакиваете?...
Да я ..как-бы.. просто своё мнение высказал. Извините, если что не так сказал.. :facepalm: Походу виноват я тут, что написал... Я сделал так: 6Н2П - по одной на канал, и ТДС-6, со "смягчёнными" головками. :facepalm: Если будет надо на АС - два Ватта, то подключаю обе 6П14П как выходные. Схема однотакт.. :facepalm:
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение Андрей Бедов »

El-Eng писал(а):...уровень гармоник (THD) более чем на порядок ниже чем в ДШ (0.00098% против 0.03%).
Вы ЭТО на слух услышите? :facepalm:
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46168
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение As »

diman_d писал(а):Может быть хотя бы вам будет понятно, что измеренные параметры в даташите приложены к даташитной же схеме и ПП. Т.е. это не предельные параметры, а параметры даташитной схемы. Невозможно померять параметры самого камня. Надо собрать схему и мерять. А моя схема отличается от даташитной как уж от ежа. Вы наверняка ее видели. И не только в схеме дело. Еще и в ПП.
Вот! Эту разницу в подходах к конструированию ламповых и полупроводниковых усилителей не все понимают! В ламповых - большие напряжения, маленький ток, в транзисторных токи много больше, напряжения меньше... Получается, при конструировании лампового усилителя паразитные связи - ёмкостные, в основном, а с ними бороться легко - раздвинул детальки "поширше", ну экранчик между - и нет проблемы. В полупроводниковых схемах уже очень заметны становятся индуктивности проводов и деталей, да и сопротивление нужно учитывать... Тем, кто начинал с ламп, (и мне тоже... :dont_know: ) это непривычно как то... Подход к проектированию нужен совсем другой! (даже читая вопросы начинающих по проблемам в собранных конструкциях видно, что главная ошибка - пренебрежение длиной и расположением проводов!) Пара миллиметров "неправильной" дорожки на плате может раз в сто увеличить искажения. С лампами, в этом плане, много проще... :dont_know:
Аватара пользователя
ПАУЛЬ
Друг Кота
Сообщения: 6884
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2009 22:39:52
Откуда: центр МИРа
Контактная информация:

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение ПАУЛЬ »

Все хочу выдрать двухтатник с радиолы Рига чи Урал, точно не помню.
Выдрать и послушать на акустике от усилка Электрон -104.
Управление по управлению всеми управлениями.
Что такое шаговое напряжение?
-это напряжение между ногами когда берешь за голый конец.
Аватара пользователя
as32888
Друг Кота
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение as32888 »

El-Eng писал(а):Еще интересно, почему THD измеряли при 29В, а IMD при 17В. :)
А Вы посмотрите, каково кол-во высоких частот в реальных записях. :))
ааааааааааааа
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46168
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение As »

as32888 писал(а):...А Вы посмотрите, каково кол-во высоких частот в реальных записях. :))
За всю свою жизнь встречал только одну промышленную АС, динамики которой выдерживали номинальную мощность от, приблизительно, сотни герц и до высшей воспроизводимой! :))) Обычно, мощность "пищалки" раз в десять меньше мощности НЧ, и это не с проста... :)))
Аватара пользователя
Философский Кот
Собутыльник Кота
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
Откуда: Украина

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение Философский Кот »

ПАУЛЬ писал(а):не начинайте,
Я продолжаю :)))
ПАУЛЬ писал(а):У меня лампы коробками и кульками лежат в гараже. Что с ними делать...
Радиолампы, я так понял? Привезти мне :oops: или забацать лампач... Или отдать/продать нуждающимся :))
ПАУЛЬ писал(а):выходники-трансы случаем не ТВЗ-1-9 ?
ТВ-3Ш.
ПАУЛЬ писал(а):Понятное дело , что дело в трансе.
Так вы и не ждите от этого транса нормально звука. Это самый хреновый ТВЗ:
1) Железо 0,5мм
2) Не хватает пластин очень часто.
3) Очень часто нет зазора.
4) Индуктивность первички немного не дотягивает... У того же ТВ-3Ш 3000 витков 9Гн. У 1-9, если память не изменяет, около 2250-2350.
Берите анодный ток около 30мА, анодное выше 300В. Даже из ТВК110Л* получится лучший ТВЗ, чем 1-9.
Изображение
Аватара пользователя
El-Eng
Друг Кота
Сообщения: 3761
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение El-Eng »

diman_d писал(а):моя схема отличается от даташитной как уж от ежа. Вы наверняка ее видели.
Ваша схема - та, что на audiomaniac.net? Если так, то разница не очень существенна (инвертирующее и неинвертирующее включение). Кстати, по схеме аудиоманьяка вы можете иметь до 100мВ смещения на выходе. Пустячок, а неприятно. :)
Like the eyes of a cat in the black and blue...
Аватара пользователя
ПАУЛЬ
Друг Кота
Сообщения: 6884
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2009 22:39:52
Откуда: центр МИРа
Контактная информация:

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение ПАУЛЬ »

Философский Кот , я его разбомбал. Вытащил литы бо нужны были для ремонта телеков и тюнеров. :))) плата с панельками и детальками осталась.
Хочу послушать двухтактник. :cry:

Аааааа... ТВ-3Ш наверное ставили в УЛПЦТ
Последний раз редактировалось ПАУЛЬ Пн май 27, 2013 22:39:26, всего редактировалось 3 раза.
Управление по управлению всеми управлениями.
Что такое шаговое напряжение?
-это напряжение между ногами когда берешь за голый конец.
Аватара пользователя
El-Eng
Друг Кота
Сообщения: 3761
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение El-Eng »

Андрей Бедов писал(а):Вы ЭТО на слух услышите?
Нет. Но для чего-то, ведь, данные приводят. :)
as32888 писал(а):А Вы посмотрите, каково кол-во высоких частот в реальных записях.
Знаю. Но как-то читерством попахивает. :)
Like the eyes of a cat in the black and blue...
Аватара пользователя
Философский Кот
Собутыльник Кота
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
Откуда: Украина

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение Философский Кот »

ПАУЛЬ писал(а):ТВ-3Ш наверное ставили в УЛПЦТ
Я в маркировках телеков особо не разбираюсь :oops:
Скажу только одно: выдраны они были из чёрнобелых телеков, где транс питания был ТСШ-170, строчная лампа 6П36С у одного, во второго - 6П44С. Телек, относительно, небольшой такой... Строчники там были ТВС110-ЛАм. Не знаю, какие ещё особые приметы сказать :))
Изображение
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение Андрей Бедов »

Философский Кот писал(а):...По моще - да :))
А я не про "мощу" говорю! А за качество. Плюй в меня, ага.. :facepalm:
Андрей Бедов писал(а):Лампы - фетишизм для аудиофилов
:evil:
Сам то лампу, поди, в руках не держал, не говорю уже про слушание усилков на них :)))
Прикинуть только... У меня одни лампы кругом. Пока есть 2 ламповые усилка. 6Н3П-Е + 6П14П-ЕВ однотакт. "Усилок" для наушников СРПП на 6Н23П-ЕВ.
Вот ты давай тут не надо, что я лампы в руках не держал. Есть у меня однотакт, даже собранный на двух 6П14П, и на двух трансах выходных ТВК-110ЛМ.
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение Андрей Бедов »

diman_d писал(а):...матчасть уже выучена?
Матчасть выучена уже давненько, дорогой Вы наш Учитель..
...толстить я и сам умею.
Я не тролить (толстить - по-Вашему) здесь зарегился, на этом форуме.. А помогать людям.
Аватара пользователя
Философский Кот
Собутыльник Кота
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
Откуда: Украина

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение Философский Кот »

Андрей Бедов, не обижайся, я не со зла :)
Раз тебе не понравилось "ламповое" звучание, значит приготовил неверно :wink:
Изображение
Закрыто

Вернуться в «МЯЯЯУ!»