Уроки атеизма

mickbell

На самом деле весь этот кусок дискуссии был разговором ни о чём. Не стоил этот вопрос внимательного обсуждения. Как в том анекдоте про двух ковбоев: "а тебе, Джон, не кажется, что мы бесплатно съели по куче говна?"

Реклама

Orion33

А здесь по-другому не бывает. Каждый все равно останется при своем мнении. Я рассматриваю этот как упражнение в красноречии

Реклама

mickbell

Orion33 писал(а):А здесь по-другому не бывает. Каждый все равно останется при своем мнении. Я рассматриваю этот как упражнение в красноречии

Ну и зря. На 103-й странице был интересный разговор. Во всяком случае, лично мне пришлось задуматься о вещах, до которых иначе просто не было бы дела.

Orion33

Ну так их можно было развить, а не просто со всем согласиться и перевести в бесполезное русло

Реклама

mickbell

Orion33 писал(а):Ну так их можно было развить, а не просто со всем согласиться и перевести в бесполезное русло

Надо было ещё и работать...

Реклама

Veratrol

MIF писал(а): Мои слова не интерпретация, а пересказ изложенного в Евангелии, где говориться что Христос провокаторам отвечал не так как нормальным людям. Более того, в том же Евангелии объясняется почему так поступал Христос и это объяснение не связано с "боязнью".

Ссылку, пожалуйста.

MIF писал(а): Ваши "либо-либо" от незнания Евангелия и отсутствия православного учителя, который бы вам это Евангелие истолковал. Но это ерунда, по сравнению с вашим неуклонным желанием обвинить меня в чём-то, которому вы подчинили не только своё время, но и подтаскиваете за уши ваши лжетеории, основанные на вашей игре слов.

А кто тот учитель, который истолковал вам евангелия? Получается, вы - посредник. Не читая нового завета, выслушали чьи-то комментарии и тех толком не запомнили.

Реклама

Veratrol

ko666ka писал(а):Вера человека в Бога, в добро и справедливость, придает ему сил и счастья.
Атеизм - антивера - причем такой же недоказуемый, убивает людей.

Неверно. На самом деле атеисты вообще особенно не задумываются над вопросами веры. Если для верующего человека религиозные переживания - это самое важное в его жизни, то для атеиста вопросы веры в его духовной жизни занимают последние места.

ko666ka писал(а):Атеизм - причина суицидов и депрессий - человеку не на что опереться.

Не верно. Атеисты в массе своей гораздо более образованны, чем верующие и ведут более активную и насыщенную жизнь. Откуда взяться суицидальным настроениям? Тем более, для верующего жизнь вообще не имеет значения, а атеист проживет столько, сколько проживет.

ko666ka писал(а):Слабые люди нуждаются в поддержке и вера - это их костыли- вы отбираете опору.
Причем думаете что несете добро - а сами убиваете тех кому нужна поддержка.

Хотите сказать, что атеизму нечего предложить взамен? Это не верно.

ko666ka писал(а):Хорошо, если вы сильны духом и склонны к анализу и прочим философским делам...
А есть человек который пойдет и спрыгнет с крыши - когда вы гордо ему "развенчаете миф"...А Вы это делаете ради своей гордыни...

Вы так уверенно об этом говорите... Вы располагаете статистическими данными о проценте верующих и атеистов среди самоубийц?

Veratrol

Новокузнечанин писал(а):Символ веры

.......... Никому и никогда нельзя ни убавить, ни добавить что-либо к этому Символу.

Православных среди общего количества верующих - меньше 3,5 %. Так что и добавляют, и убавляют и даже - отвергают.

Veratrol

Orion33 писал(а): Я допускаю, что ученый может обнаружить нечто, необъяснимое современными теориями, и тогда списать это на сверхъестественные силы. Но если верующие ученые встречаются, то встречаются ли творческие атеисты?

Зря. На мировоззрения ученого его непосредственная работа не влияет. А конкретно научное мировоззрение позволяет примириться с существованием любого необъяснимого "нечто". Процент атеистов среди ученых особенно высок, они творческие люди?

ua9ulo

Veratrol писал(а):А конкретно научное мировоззрение позволяет примириться с существованием любого необъяснимого "нечто".

Ученый всегда знает, что он исследует и что он может там найти.
Вероятность найти " любого необъяснимого "нечто" не существует.
А вот случайные ПОДСКАЗКИ для интуиции ученого бывает, что и приводит к новым техническим решениям, открытиям или патентам.

Orion33

Veratrol писал(а):Зря. На мировоззрения ученого его непосредственная работа не влияет.

Смотря какой ученый. На Резерфорда, например, влияло. И на Ньютона повлияло, причем самым непосредственным образом)))

Процент атеистов среди ученых особенно высок, они творческие люди?

Я уже писал ранее, что под творческими я понимаю работников искусства. Чукча не читатель? Троллинг не задался

Veratrol

ua9ulo писал(а): Ученый всегда знает, что он исследует и что он может там найти.
Вероятность найти " любого необъяснимого "нечто" не существует.
А вот случайные ПОДСКАЗКИ для интуиции ученого бывает, что и приводит к новым техническим решениям, открытиям или патентам.

Нет. И часто сталкивается с фактами, не имеющими объяснения с точки зрения общепринятых теорий. Просто такие факты "откладываются" на будущее и объясняются новыми теориями.
Например, Ньютон так и не смог объяснить с позиции своей "небесной механики" смещение перигелия Меркурия и "оставил" этот вопрос потомкам. И теория Эйнштейна блестяще на него ответила.

Veratrol

Orion33 писал(а): Я уже писал ранее, что под творческими я понимаю работников искусства.

У вас ограниченное понимание творчества. Впрочем, многие ученые были очень разносторонними людьми. Погуглите хобби великих ученых.

Orion33

Veratrol писал(а):У вас ограниченное понимание творчества. Впрочем, многие ученые были очень разносторонними людьми. Погуглите хобби великих ученых.

Я привык называть вещи своими именами, а не распространять частное на общее. Если вам нечем заняться, это не значит, что у других тоже уйма времени на всякие бесполезные занятия - гуглите сами

ua9ulo

Veratrol писал(а): И теория Эйнштейна блестяще на него ответила.

А если вообще такая теория.
Ведь основные положения ТО не доказаны экспериментально.

Murlock

ua9ulo писал(а):Ведь основные положения ТО не доказаны экспериментально.

ЩИТО? равноправность всех систем отсчета? или постоянство скорости света?

Андрей Бедов

Murlock, это на самом деле у Энштейна сейчас нашли много несостыковок, с развитием квантовой теории поля.
А если серьёзно, то у тех учёных-теоретиков, которые квантовой физикой занимаются, уже должно было вынести моск. Смотрел несколько фильмов по Дискавери, посвящённых этому. Там пытались обьяснить на пальцах, что такое 11 измерение, как оно всё пронизывает, и как бы нам без него трудно жилось. А ещё оказывается, у нас Вселенная из мембран состоит, а параллельные вселенные - это мембраны напротив нашей мембраны. Только колышутся поперёк.

Это там для чайников так объясняют.

Вообще ребята квантовые физики молодцы. Особенно теоретики.

Гонят псевдонаучную бредятину, которую и математически-то не знают как доказать, и такие бабки на гранты выдирают.

Murlock

ТО неприменима к квантам, поскольку, явления на квантовом уровне нелокальны как в пространстве, так и во времени. и состыковать квантЫ и ТО будет довольно тяжело.

ua9ulo

Murlock писал(а): постоянство скорости света?

Ограничение величины скорости света.
Не доказаны украденные преобразования Лоренца и увеличение массы материальных тел.

Андрей Бедов

А вообще учёные даже со светом до сих пор не разобрались. То-ли частица, то-ли волна. Корпускулярно-волновой дуализьм, понимаете ли..

А уже замахнулись на гравитацию. Ищут частицу, которая за неё отвечает.. Гравитон какой-то. Хотя сами признаЮт, что в ближайшее столетие про гравитацию нам ничего не светит. Вон, в CERN, гоняли пол-года их мегапуперколлайдер. Искали бозон. А нашли сами не знают чего. То-ли бозон, то-ли ещё какую бяку. А сейчас вообще признаваться начинают, мол "детектор вроде как даже сбойнул"..

Не понимаю я их. Чистая польза только теоретическая. Контролировать микромир мы ещё ОЧЕНЬ долго не научимся. Вообще, квантовая физика "давно застряла", несмотря на коллайдеры и Гигаэлектронвольты... Их же слова.