О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Закрыто
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

Максим_В, ОК, если у тебя хоменюк - авторитет, а не твои уши - тогда я "забился" и молчу. :facepalm:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

.. и вообще. пошёл-ка я отседова.. не моя тема. больше увлекаюсь комповым железом..
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

Максим_В писал(а):при Rвх =47ком?
ниочём :facepalm: ..
..да еще прямо на ножке тонарма ла еще в 1982 году? не замечал.без рокотфильтра у меня сразу 10Гд-30 в салтыковском ящике в разнос попер,так что с низами там полный порядок.У Хоменюка в плате одна дорожка в радио не напечатана была,печатка с ошибкой,устранил и все отлично стало.Хоменюк сам признался мне,что в журнале глюк был.
Бредятину несёте, уважаемый Вы наш!.. Какой тонарм? Какая голова? Пьезо? Удавитесь ей. Только МГ!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5318
Зарегистрирован: Чт ноя 05, 2009 01:35:25
Откуда: Красноярский кр.

Сообщение Serg-G »

Андрей, ты не в курсе, что на "Веге-106"? :dont_know:
Андрей Бедов писал(а):.. и вообще. пошёл-ка я отседова.. не моя тема. больше увлекаюсь комповым железом..
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

Serg-G, в курсе, если Вы о том , что на сто шестой. я сказал уже - не место мне тут. удаляюся отсюдова.. :facepalm:
мне TDA хватает.. вот такой я недалёкий.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5318
Зарегистрирован: Чт ноя 05, 2009 01:35:25
Откуда: Красноярский кр.

Сообщение Serg-G »

Нееее :) Я про то, что неплохо подумать, прежде чем критиковать :)
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

Serg-G, извините, больше тут не буду писать, мне тут не место... зря залез. мне ТДА хватает.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

...и КОРГА своего. маманя отдала наконец-то.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3782
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34

Сообщение El-Eng »

as32888 писал(а):
diman_d писал(а):Низкоомный резистор во вторичной обмотке трансформатора. В "отводе".
А что насчет активного сопротивления обмоток?
as32888, к активному сопротивлению вторичной обмотки нужно прибавить активное сопротивление первичной, деленное на квадрат отношения числа витков первичной обмотки к числу витков вторичной, а еще учесть не равный единице коэффициент связи обмоток (зависит от конструкции трансформатора). Все это составит выходное сопротивление трансформатора, которое и будет действовать как последовательный резистор при заряде конденсаторов фильтра.
Но резистор в блоке питания аудиоманьяка включен между средней точкой обмотки и землей в схеме двухполупериодного двухполярного выпрямителя, и через него течет разностный ток, который возникает из-за разницы в емкостях фильтра и/или из-за неравномерного разряда конденсаторов при воспроизведении низкочастотного сигнала. Как влияет этот резистор, и есть ли в нем смысл - нужно разбираться.
Да, кстати, при таком включении это не похоже на кенотрон. :)
Like the eyes of a cat in the black and blue...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
Откуда: Воронеж

Сообщение as32888 »

Ну, у него там влияние будет, когда с 1 плеча будет большой ток кушать. :) Правда, хз, хачем.

А помехи от выпрямителя и мне не докучают.
ааааааааааааа
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6884
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2009 22:39:52
Откуда: центр МИРа

Сообщение ПАУЛЬ »

Блёёё... :)))
Про ламповики поговорили, теперь идет блок питаниявский базар :)))
Кстати, не видели в схемах ставят на вторички транса демпеферные RС цепи?
Интересно, есть ли блокпитанияфилы? Которые собирают к примеру, синхронные выпрямители для своих УМЗЧ.
Управление по управлению всеми управлениями.
Что такое шаговое напряжение?
-это напряжение между ногами когда берешь за голый конец.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5040
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 09:58:07
Откуда: Новгородская обл

Сообщение Максим_В »

Андрей Бедов писал(а):
Максим_В писал(а):при Rвх =47ком?
ниочём :facepalm: ..
..да еще прямо на ножке тонарма ла еще в 1982 году? не замечал.без рокотфильтра у меня сразу 10Гд-30 в салтыковском ящике в разнос попер,так что с низами там полный порядок.У Хоменюка в плате одна дорожка в радио не напечатана была,печатка с ошибкой,устранил и все отлично стало.Хоменюк сам признался мне,что в журнале глюк был.
Бредятину несёте, уважаемый Вы наш!.. Какой тонарм? Какая голова? Пьезо? Удавитесь ей. Только МГ!
Вот тот случай .когда чистый понт и больше ничего.ГЗМ-008 вам ни о чем не говорит? Это первое.О конструкции винилкорректоров похоже вы и слыхом не слыхивали. Ну что же ,оставайтесь в неведеньи.
.
Последний раз редактировалось Максим_В Вт май 28, 2013 10:10:37, всего редактировалось 6 раз.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5040
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 09:58:07
Откуда: Новгородская обл

Сообщение Максим_В »

ПАУЛЬ писал(а):Блёёё... :)))
Про ламповики поговорили, теперь идет блок питаниявский базар :)))
Кстати, не видели в схемах ставят на вторички транса демпеферные RС цепи?
Интересно, есть ли блокпитанияфилы? Которые собирают к примеру, синхронные выпрямители для своих УМЗЧ.
Лично я предпочитаю достаточность.как тут на фото.Это блок питания одного канала,питания раздельные для ВК,уна и ОУ
http://img.radiokot.ru/files/20499/1iqs8knr0.jpg
Последний раз редактировалось Максим_В Вт май 28, 2013 10:00:41, всего редактировалось 1 раз.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5040
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 09:58:07
Откуда: Новгородская обл

Сообщение Максим_В »

Андрей Бедов писал(а):Максим_В, ОК, если у тебя хоменюк - авторитет, а не твои уши - тогда я "забился" и молчу. :facepalm:
Понять,что корректор я делал по схеме Хоменюка сложно? А уши тут не причем .активная коррекция она и в африке актив.
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46821
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

ПАУЛЬ писал(а):...Интересно, есть ли блокпитанияфилы?
А блок питания в усилителе - не такая уж простая вещь... Начать с того, что весь ток нагрузки проходит через блок питания, и его нелинейность, соответственно, будет влиять на ток в нагрузке! (исключение - мостовые усилители, и, иногда, однотактники в классе А)
А теперь задумайтесь, так ли уж прост и маловажен БП усилителя... :dont_know: :)))
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
Откуда: Украина

Сообщение Философский Кот »

ПАУЛЬ писал(а):Кстати, не видели в схемах ставят на вторички транса демпеферные RС цепи?
Не видел. Где?
ПАУЛЬ писал(а):Интересно, есть ли блокпитанияфилы?
Есть :)))
Как-то видел, что делают только однополупериодные выпрямители ибо мостовой - не труъ :)))
Но это ещё полбеды... Ёмкость фильтра набирают только с бумажных капов... МБГО, МБГЧ, КБГ и т.п. Видел где-то фотку... Так там БП в отдельном ящике где-то метр на полметра :o И всё этими капами замуровано :o
Электролиты, ведь, не труъ для настоящего аудиофила :)))
Изображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6884
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2009 22:39:52
Откуда: центр МИРа

Сообщение ПАУЛЬ »

Видел высоковольтный выпрямитель для оконечного усилителя мощности мощностью 100 Вт передатчика,так там стоят кондики МБГО в размер почти буханки хлеба,а весят они не мало!
Управление по управлению всеми управлениями.
Что такое шаговое напряжение?
-это напряжение между ногами когда берешь за голый конец.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5040
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 09:58:07
Откуда: Новгородская обл

Сообщение Максим_В »

демферные цепи. Хоровиц анд Хилл .глава1-31 рис 1-96
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
Откуда: Воронеж

Сообщение as32888 »

As писал(а):Начать с того, что весь ток нагрузки проходит через блок питания, и его нелинейность, соответственно, будет влиять на ток в нагрузке!
У Вас просто аудиопаранойя уже. :))
Все нормальные усилители с глубокими ООС, которые компенсируют влияние и температурной нестабильности, и пульсаций питания. Также прямо на плате усилителя тоже есть конденсаторы по питанию. И эти конденсаторы в итоге уменьшают внутреннее сопротивление источника питания в широкой полосе частот, то есть средне-высокочастотная составляющая пульсаций мала.

Да что там, даже у тда7294 подавление пульсаций 75дБ. :tea: И это по штатной схеме.
Естественно, если реализовать максимально качественно, то будет еще лучше.
Вот балансный вход нужен, чтобы было проще раздельные модули УНЧ объединять и не париться с землями.
ааааааааааааа
Контактная информация:
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46821
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

as32888, всё так... Но, вместо того, что бы надеяться на "великую и могучую" ООС, которая "всё исправит", можно обеспечить достаточные параметры, и исправлять ничего будет не нужно! :)))
Далее, про пульсацию... 1% пульсаций снижает на 2% достижимую максимальную мощность. А теперь посчитайте, какой коэф.пульсаций у Вашего БП! :))) Ещё "нюанс" - учитывать нужно не средний потребляемый ток, а максимальный пиковый, у той же TDA7293 он может быть до десяти ампер! Вот такой вот "огромной мощности" БП нужен, что бы полностью реализовать возможности вполне себе ширпотребной микросхемы... :dont_know: Да, она будет работать и при 4700 мкф на плечо питания - но придётся жертвовать максимальной неискажённой мощностью, и на НЧ звучание получается бедноватым... :dont_know:
(почему нужно считать пульсации для максимального тока? Да потому, что минимальная усиливаемая частота в пять раз ниже частоты пульсаций, а это значит, что длительность импульса тока максимальной величины превышает время между двумя "дозарядами" ёмкостей фильтра...)
Закрыто

Вернуться в «МЯЯЯУ!»