Измерение и измерители ESR

[rl55]

Борисыч44,в том то и весь и вопрос - что он измеряет?
А позубоскалил он вдоволь в другой теме,можете ознакомиться и сделать вывод о его адекватности:
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 4#p1615744
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 7#p1628767
И продолжает здесь в том же духе...

[TIGR]

Ты проиграл, профессор ,к сожалению.

[Борисыч44]

Не думаю, что раздача диагнозов способствует продуктивному обмену мнениями, ну измеряется Z, а не ESR, ну шкала наоборот, и не соответствует ничему, но это же не мешает пользоваться коробочкой/пинцетом/приблудой к ... для ремонта, нужно только привыкнуть к такому инструменту и все, не нужно его тянуть в "измерительные приборы", наделять волшебными свойствами и все...

ЗЫ для себя решил, что диагностика кондеров на одной частоте не дает полной картины, даже пленочники (с напыленными обкладками) поработавшие под током увеличивают свой ESR на ВЧ

[rl55]

Борисыч44, "раздача диагнозов" началась после его поведения в упомянутой теме.Я два раза давал ему шанс сохранить свое лицо.Но он выбрал свой путь...Пусть теперь не обижается.За свои слова надо отвечать,а то нашкодничал в одной теме и перебежал в другую - продолжает здесь.

ну измеряется Z, а не ESR, ну шкала наоборот, и не соответствует ничему, но это же не мешает пользоваться коробочкой/пинцетом/приблудой к ...

Если измеряется Z,то как можно судить о ESR.Даже два одинаковых пленочных конденсатора с 5-ти процентным разбросом емкости дадут разное значение Z.

И еще.Решаются две очень важные задачи
1Подбор пленочных конденсаторов по наименьшему ESR
2Возможность измерить экстремально низкое ESR,что в свою очередь будет использовано при измерении нулевого ESR,которое потом будет применяться для калибровки измерителей ESR.

А этот бред вы тоже разделяете?
Надо же как-то бороться с флудом!

[Борисыч44]

А этот бред вы тоже разделяете?

Нет, пусть это остается только за ним

кстати при калибровке "обнуляется" и индуктивность щупов и др, но она никуда не девается и при соответствующей емкости можно попасть на последовательный резонанс - вот и появляется "отрицательное" ЭПС, видимо где то рядом водится и "нулевое ESR"

[rl55]

Полностью согласен.Я же говорю постоянно - приятно разговаривать с понимающим человеком (и желающем понять).
Я эти явления наблюдал и описал здесь: http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 8#p1657068
И сделал вывод,что подобные простые приборы не способны достоверно измерять ESR пленочных конденсаторов.
Если кто не понял - пусть продолжает изобретать свой "вечный двигатель"...
Как известно,до сих пор такие находятся...

[Борисыч44]

Вот видимо еще одна "рабочая лошадка" у вас получилась, то же давно мечтал двухтрансовый показометр изобразить (иногда жалко с компом по платам лазить), только руки никак не доходят... , а ваша реализация практически отвечает всем моим требованиям (еще бы собраться слепить как нибудь )

[TIGR]

Борисыч44
Спасибо за добрые слова.Буду трудиться с удвоенной энергией.
А вы с филигранной точностью поставили диагноз-показометр.Это же надо было додуматься-мост выкинуть.
Пинцет без моста,как кот без хвоста.
Подкинул Манфреду батарею пленочных на 30мкФ-нуля пока не видать.По моим ощущениям,а они меня пока не подводили,измерения идут на уровне шестого знака после запятой.

[Борисыч44]

Усатые, хвостатые и мостатые: не ссорьтесь и на форум будет ходить приятней

[rl55]

Это же надо было додуматься-мост выкинуть.
................
Подкинул Манфреду батарею пленочных на 30мкФ-нуля пока не видать.По моим ощущениям,а они меня пока не подводили,измерения идут на уровне шестого знака после запятой.

Как же так - у Манфреда ведь нет моста... И вдруг шестой знак...И впрямь,раздвоение сознания ...

P.S. Пришлось отредактировать пост после редактирования Тигром своего...

[TIGR]

Ну не клюет никто на показометр в соседней теме.И не клюнет.Кому интересно для измерения 0,1Ом с двумя трансами возиться?

[rl55]

Читать умеем или только картинки понимаем?
У меня разрешение по шкале вблизи 0 Ом порядка 0,01 Ом на деление при 30 делениях шкалы и при использовании измерительного резистора 0,5 Ом.
Могу сделать еще лучше,но вопрос - зачем?
Я же за "пятым знаком" принципиально не гонюсь...

[TIGR]

А сделайте фото во что ваши толстые щупы переходят в схеме? )))) Ну бред полнейший, там такая толщина не нужна.

Мощная плеть,покрытая серебром.Я драгметаллов не жалею.
http://img10.imageshack.us/img10/1153/001clog.jpg

[AlexLimex]

А сделайте фото во что ваши толстые щупы переходят в схеме? )))) Ну бред полнейший, там такая толщина не нужна.

Мощная плеть,покрытая серебром.Я драгметаллов не жалею.
http://img10.imageshack.us/img10/1153/001clog.jpg

И припаяна эта "мощная плеть" к выводу трансформатора в котором обмотка толщиной 0.5 мм ?

[oleg63m]

Это, чтобы врагов совсем запутать
Главное на 5й-6й знак драгметаллов не жалеть, чем больше металла, тем больше нулей. закон бизнеса
А если серьезно, чего вы хотите, Тигра положил на все законы, даже Ома, ему законы не писены.
и читать он тоже плохо умеет, поэтому не всегда отвечает на конкретные вопросы.
Вобщем всем дрожать, всем бояться

[TIGR]

Подкинул другой трансик-точность еще немного повысилась.
Как в народе говорят-почувствуйте разницу.
6 боченков пленочных-30мкФ
http://img854.imageshack.us/img854/7849/001uby.jpg
K73-17 7мкФ
http://img35.imageshack.us/img35/3836/002rdc.jpg

Конденсатор К71-7 0,01577мкФ
http://img22.imageshack.us/img22/2843/007vvkn.jpg
Конденсатор К71-7 1000пФ
http://img407.imageshack.us/img407/2853/011inj.jpg

[AlexLimex]

Подкинул другой трансик-точность еще немного повысилась.
Как в народе говорят-почувствуйте разницу.
6 боченков пленочных-30мкФ
http://img854.imageshack.us/img854/7849/001uby.jpg
K73-17 7мкФ
http://img35.imageshack.us/img35/3836/002rdc.jpg

Отож жесть ))) А что означают цифры в этом показометре? Фиг поймеш что хотел показать человек этими картинками....

[MIF]

Ома

Наверное, там есть смысл рассматривать Закон Ома для переменного тока.

[rl55]

То,что индуктивное сопротивление щупов на переменном токе превышает в его конструкции омическое и меняется при раздвижении губок он еще не понимает,но пытается измерять уже с точностью до "шестого знака". Видимо, дойдет до этого в своих будущих исследованиях...
Ждать осталось,однако,недолго,ведь работать он собираетс с "удвоенной энергией"...

Борисыч44
Спасибо за добрые слова.Буду трудиться с удвоенной энергией.

То ли еще будет...
Борисыч44,Вы до сих пор уверены,что поддержали творческое дарование?...

интересно человеку, вот и мерит как больше нравится и нас информирует!

Так о чем он нас информирует? Может Вы поняли?
Засыпет он тему своим флудом,как и ту,откуда он сбежал,не ответив ни на один вопрос по существу...

[Stalker007]

Конденсатор К71-7 1000пФ
http://img407.imageshack.us/img407/2853/011inj.jpg

Я так понял, рубеж в 1000пФ уже взят. Ждём дальнейших "свершений".