"Преобразователь питания на MC34063"

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Аватара пользователя
m.ix
Друг Кота
Сообщения: 16545
Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 03:01:06
Откуда: Moscow-Izmaylovo
Контактная информация:

Re: "Преобразователь питания на MC34063"

Сообщение m.ix »

требуемая пульсация на выходе? - а если задать её равной нулю?
минимальная частота? - а если задать 1000кГц тогда и дроссель будет с меньшим числом витков.
Лечу лечить WWWашу покалеченную технику.
Аватара пользователя
atac13
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1334
Зарегистрирован: Ср ноя 30, 2011 18:25:18

Re: "Преобразователь питания на MC34063"

Сообщение atac13 »

m.ix писал(а):требуемая пульсация на выходе? - а если задать её равной нулю?
минимальная частота? - а если задать 1000кГц тогда и дроссель будет с меньшим числом витков.


есть разумные требования ,под конкретные задачи ,это по пульсациям ,например, если питать грубо говоря лампу -нафик пульсации задавать минимальные ,ну а по частоте -то ВЫ уж наверное сто пудов знаете на какой частоте работают все преобразователи ,ну и т.д. и т.п.......
Аватара пользователя
m.ix
Друг Кота
Сообщения: 16545
Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 03:01:06
Откуда: Moscow-Izmaylovo
Контактная информация:

Re: "Преобразователь питания на MC34063"

Сообщение m.ix »

О пульсация как таковых не задумывался, делал всё как по схемам.
О частотах.
Чем выше частота, тем меньше витков требуется мотать.
На примере данной микры, может она работать на мегагерцах?
Или нужно строго задавать 50Гц
Лечу лечить WWWашу покалеченную технику.
xcnys
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Пн фев 18, 2013 12:19:47

Re: "Преобразователь питания на MC34063"

Сообщение xcnys »

m.ix писал(а):О пульсация как таковых не задумывался, делал всё как по схемам.
О частотах.
Чем выше частота, тем меньше витков требуется мотать.
На примере данной микры, может она работать на мегагерцах?
Или нужно строго задавать 50Гц

как писалось выше - ВРАЗУМНЫХ ПРЕДЕЛАХ = ПРОГЕРЦЫ КОТОРЫХ 50 . весь смысл преобразователя теряеца
так как мы имеем дело с феритвым дроселем ( не совсем фиерит ) а он на 50 гц не работает .. тоже можна смазать и про мегагерцы .. если переделать схему -тоесть всё . то смотрите даташит на саму микруху -в каких пределах = частотных она может работать .. и если вас устроит верхние и или нижние приделы то вперёд .....
так или иначе . причастоте 50гц вам понадобица транс (дросель ) из обычного трансформатора -отсюда и размеры .
тоесть если 100 вт -то смотрите на транс размером 100вт . = схема получица очень громоздкой (если вопще получица )
ну а про МГц = то представте как все это будет работать (если заработает) после вкл каккой будет радио шум . ну и наверно скоро к вам приедут из надзора по частотам :))
Аватара пользователя
m.ix
Друг Кота
Сообщения: 16545
Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 03:01:06
Откуда: Moscow-Izmaylovo
Контактная информация:

Re: "Преобразователь питания на MC34063"

Сообщение m.ix »

О частотах снова.
Для этой микры частоту я так понял можно самому задать и как таковой оптимальной частоты для этой нету.
Лечу лечить WWWашу покалеченную технику.
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: "Преобразователь питания на MC34063"

Сообщение mr_kot »

m.ix писал(а):О частотах снова.
Для этой микры частоту я так понял можно самому задать и как таковой оптимальной частоты для этой нету.


Ну почему же нету? Вот что пишет даташит:
Изображение
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Аватара пользователя
m.ix
Друг Кота
Сообщения: 16545
Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 03:01:06
Откуда: Moscow-Izmaylovo
Контактная информация:

Re: "Преобразователь питания на MC34063"

Сообщение m.ix »

просто в куркуляторе нужно вводить частоту
вот и предположил, что частота могла быть различной

как завод по выпуску труб различного диаметра :))) из Хазанова.
Лечу лечить WWWашу покалеченную технику.
Аватара пользователя
bav123
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1692
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2011 20:37:13

Re: "Преобразователь питания на MC34063"

Сообщение bav123 »

она и может быть различной, в определеных пределах.у меня получалось 30-60кГц.
Аватара пользователя
m.ix
Друг Кота
Сообщения: 16545
Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 03:01:06
Откуда: Moscow-Izmaylovo
Контактная информация:

Re: "Преобразователь питания на MC34063"

Сообщение m.ix »

Понял.
Лечу лечить WWWашу покалеченную технику.
Аватара пользователя
atac13
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1334
Зарегистрирован: Ср ноя 30, 2011 18:25:18

Re: "Преобразователь питания на MC34063"

Сообщение atac13 »

вообще по частоте ,так 100кгц +- туда сюда, это примерно средняя частота на которой работают почти все импульсники ,и преобразователи,(поэтому и в даташите на микру -100кгц)

что касаемо моего барана :))
перепаял резак -и всё ОКЕЙ !
ЕЩЁ РАЗ СПАСИБО mr_kot,за подсказку :beer: :beer:
вообщем при таких номиналах при токе потребл 100ма -запускается с 2.5 вольт,на вых четко 9в .
где то в пределах питания вх.от 3.1 до 4.2 вольт ,КПД у меня получился прим.70 %(при токе на выходе от 0.1 до 0.2 ампера).
пульсации (при кондюках на схеме) от 10 мв до 20 мв .
вообщем молотит как надо.

кстати ,это вот для чего я это делал-
тут на 23 февраля впал я в детство :))) ,и купил себе вертолет S800G (3.5 channel gyro system)
штучка прикольная летает во все стороны и боком тоже .вот и наверстываю так сказать упущенное детство(при совке такие штучки мы даже и представить себе не могли)
так там в пульте используют АЖ 6 батареек (блин прямо таки заговор с произв .батареек -что бы разорить нас на батарейках,)так вот ХРЕН этим буржуям!!! -поставлю туда аккум (секцию от ноутбучной батареи) и
видал я этих мудаков на х..ю,с их батарейками!

может кому пригодиться .. 8) моя идея.
кстати ,ещё ,там в самом ветолёте стоит аккум 170 ма/ч(хватает минут на 6-8 полета),так я взял блютуз гарнитуру -выдрал оттуда аккум (такой же по габаритам )ну и запаралелил,в корпус влезло ,ну и заодно поставил дополнительный 2х цветный мигающий светодиод(вообще прикольно получилось)
вот счас тестирую так сказать в полёте....
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: "Преобразователь питания на MC34063"

Сообщение mr_kot »

atac13 писал(а):вообщем при таких номиналах при токе потребл 100ма -запускается с 2.5 вольт,на вых четко 9в .

Не желательно литиевые аккумы разряжать ниже 3,2 В - не любят они этого
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Аватара пользователя
m.ix
Друг Кота
Сообщения: 16545
Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 03:01:06
Откуда: Moscow-Izmaylovo
Контактная информация:

Re: "Преобразователь питания на MC34063"

Сообщение m.ix »

Да есть такое у этих хренолётиков
дохрена батарейков требуют.
а чё у тя взлетел с двумя акками?
у меня постоянно шмякается и шестерёнка вылетает, которая несущий винт раскручивает.

его водить учится нужно не в квартире, постоянно углы собирает.
Лечу лечить WWWашу покалеченную технику.
Alexeyslav
Друг Кота
Сообщения: 4550
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 21:26:34
Откуда: Украина, Славутич
Контактная информация:

Re: "Преобразователь питания на MC34063"

Сообщение Alexeyslav »

Fmin - Я так понял, что это типа частота, что будет если я поставлю 1000 (см 1 вопрос)
Полученная индуктивность - как догадатся, какой провод требуется по толщине?


С частотой тут такая беда... оно-то замечательно, чем выше тем меньше нужна индуктивность. Все хорошо, как говорится, в теории а на практике - БЕДА. Во первых транзисторы... чем выше частота(минимальная етить!, т.е. реально может быть еще больше!) тем меньше выбор транзисторов способных работать на заданной частоте, с необходимым током и напряжением. И тем они дороже и прихотливее. Да, и вместе с ростом частоты растут потери на переключение транзистора - во время переключения он проходит активную область не мгновенно, и зависит это как от самого транзистора так и от тока который вкачиваешь в затвор. Если посмотреть современные импульсные БП - для того чтобы сократить потери на переключение полевики имеют токи перезаряда затвора порядка 2А...

Индуктивности - та же самая беда, с ростом частоты повышаются потери в проводе(скин-эффект), повышаются потери в магнитопроводе(надо заметить что все зависит от магнитопровода!) и в целом - чем выше ток и частота тем сложнее и дороже создать такую индуктивность на заданный ток.

Прекрасно - зададите 1Мгц в качестве минимальной частоты, а теперь попробуйте найти силовой полевик который РЕАЛЬНО(не граничная частота где транзистор теряет всякое усиление) сможет работать на частоте 1...100Мгц а потом найдите ка индуктивность которая при 100Мгц сможет обеспечить номинальный ток которым вы задались. Материалы сердечника для высоких частот обладают малой магнитной проницаемостью - а это значит надо повышать количество витков. Ну и габариты вместе с этим растут.

Это не говоря о том что сама микросхема не сможет обеспечить такие частоты и скорей всего она станет причиной затягивания процессов открытия/закрытия силовых ключей с огромными потерями.

Поэтому в основном пока остановились на частоте порядка 100...150кГц, изредка встречаются преобразователи работающие на частотах до 500кГц.
Аватара пользователя
m.ix
Друг Кота
Сообщения: 16545
Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 03:01:06
Откуда: Moscow-Izmaylovo
Контактная информация:

Re: "Преобразователь питания на MC34063"

Сообщение m.ix »

Ну вот теперь всё на местах.
Лечу лечить WWWашу покалеченную технику.
Neizvestniy
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Ср фев 06, 2013 00:45:58

Re: "Преобразователь питания на MC34063"

Сообщение Neizvestniy »

Так вот опять возник вопрос по свисту дросселя. Собрал второй блок. Запустил, а он свистит. Дроссель мотаю на жёлтом кольце 27 мм из компьютерного бп. Заметил такую вещь. Когда выходные конденсаторы стоят по 1000 мкф, свист громче. Уменьшаю емкость, свист ниже. Транзистор тоже греется. В общем хрень какая-то. Индуктивность дросселя порядка 40 мкГн. Хочу попробовать намотать дроссель на кольце РС40 R31х19х13. Нужно ввести зазор. У кого какие соображения есть на счёт свиста и изготовлении дросселя на кольце РС40?
Alexeyslav
Друг Кота
Сообщения: 4550
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 21:26:34
Откуда: Украина, Славутич
Контактная информация:

Re: "Преобразователь питания на MC34063"

Сообщение Alexeyslav »

Желтое кольцо с блока питания - это не феррит, не подходит для высоких частот.
Аватара пользователя
uldemir
Друг Кота
Сообщения: 7359
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Откуда: 845-й км.

Re: "Преобразователь питания на MC34063"

Сообщение uldemir »

Neizvestniy писал(а):Так вот опять возник вопрос по свисту дросселя.
Есть тема: mc34063 журчит. Как избавиться?
Аватара пользователя
ooogo
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: Вс янв 18, 2009 20:51:02

Re: "Преобразователь питания на MC34063"

Сообщение ooogo »

Neizvestniy писал(а): Запустил, а он свистит. Дроссель мотаю на жёлтом кольце 27 мм из компьютерного бп. Заметил такую вещь. Когда выходные конденсаторы стоят по 1000 мкф, свист громче. Уменьшаю емкость, свист ниже. Транзистор тоже греется. В общем хрень какая-то. Индуктивность дросселя порядка 40 мкГн. Хочу попробовать намотать дроссель на кольце РС40 R31х19х13. Нужно ввести зазор. У кого какие соображения есть на счёт свиста и изготовлении дросселя на кольце РС40?

Делал преобразователь 12->5В, дроссель на "желтом" кольце(из пермалоя) из БП 27 мм, без внешнего транзистора, частота примерно 40 КГц, при 500 мА нагрузки микросхема 60-70 градусов, дроссель не греется, свист слышен только в трех сантиметрах от дросселя.
По поводу кольца - делаете пропилы и ломаете его пополам, затем склеиваете любым подручным клеем, например "секунда".
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: "Преобразователь питания на MC34063"

Сообщение mr_kot »

ooogo писал(а): дроссель на "желтом" кольце(из пермалоя)

Желтое кольцо - это не пермаллой, а распыленное железо. В советские времена этот материал назывался альсифер. Пилить ничего на недо - зазор там уже есть. Такая технология. Его не видно, но он есть.
" - Ты суслика видишь?
- Нет.
- А он есть!" © Я.Арлазоров
Примерно так и здесь :)
А пермаллой - это тоненькая лента из высококачественной электротехнической стали. Годится только для НЧ трансформаторов.

С наступающим праздником 8 Марта прекрасных дам
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Neizvestniy
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Ср фев 06, 2013 00:45:58

Re: "Преобразователь питания на MC34063"

Сообщение Neizvestniy »

Разрезал кольцо РС40 с одной стороны с помощью дримела и алмазного круга. Получился зазор примерно 1,3-1,5 мм. Сам зазор залил эпоксидкой и картонку вставил. Думаю так крепче будет. Посчитал, что при таком зазоре, для индуктивности в 40 мкГн нужно 18 вит. Намотал. Получил 45. На днях попробую в работе.
Ответить

Вернуться в «Статьи»