Мелкие вопросы по цифровой технике.

Обсуждаем цифровые устройства...
akl
Друг Кота
Сообщения: 4444
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 06:54:43
Откуда: Ижевск

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение akl »

может HEF4069 будет интереснее?
Аватара пользователя
ANALOG
Мучитель микросхем
Сообщения: 444
Зарегистрирован: Вс ноя 28, 2010 15:18:52
Откуда: Минск

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение ANALOG »

Да, HEF4069 это то что надо, но ее у меня не оказалось :(
Зато, поковырявшись в ящичке с цифровой логикой, я нашел одну штучку HEF4049. В даташите на нее есть вот такая фраза:
Изображение
Значит ли это, что у нее будет одинаковое выходное сопротивление при нуле и единице?
SmarTrunk
Друг Кота
Сообщения: 6014
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 11:16:50
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение SmarTrunk »

HEF4049 - старая добрая КМОП логика с довольно высоким выходным сопротивлением, которое сильно увеличивается при понижении напряжения питания ниже 9...12В (диапазон питаний 3...15В). Примерные значения выходных сопротивлений можно прикинуть по таблице Static Characteristic даташита (дано падение напряжения на выходах при разных выходных токах для разных напряжений питания). Сходу кажется, что симметрией там и не пахнет, при 5В сопротивление нижних ключей 130 Ом, верхних 900 Ом.

Если напряжение питания меньше 6В, то зачем мучиться? "Современная" серия 74HC, которая стоит копейки, имеет на порядок меньшее сопротивление выходных ключей (тоже "симметричное"), которым можно будет пренебречь.
Аватара пользователя
ANALOG
Мучитель микросхем
Сообщения: 444
Зарегистрирован: Вс ноя 28, 2010 15:18:52
Откуда: Минск

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение ANALOG »

Ясно, тогда поставлю 74HC04 :solder:
const1105
Вымогатель припоя
Сообщения: 546
Зарегистрирован: Сб мар 19, 2011 15:19:47
Откуда: Владивосток

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение const1105 »

Упростите схему. Посмотрите как в старых ТВ подключали кнопки. Немного не линейно, но никаких доп. микросхем.
Аватара пользователя
uldemir
Друг Кота
Сообщения: 7359
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Откуда: 845-й км.

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение uldemir »

Взываю к коллективному разуму. Задача такова: в устройстве имеющем питания 2.5в надо добавить что-то подобное 2-х разрядному счетчику в коде Грея. Что для 2-х разрядов тоже самое - счетчик Джонсона. А, забыл еще одно условие - частота тактирования 1-2кГц, но потребляемый ток не больше 10мкА в худшем случае!

Обычная мысль - применить два D-триггера. Сунулся в магазин, но оказалось, что такой микросхемы как 74hc4013 не существует. Есть 74hc74 - но у нее ток потребления 40мкА. А просто CD4013 имеет минимальное питание 3в.

Надо что-то примерно такое: 2.5в, 10мка, 1-2кГц
Изображение
Chettuser

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение Chettuser »

Это чего - означает что поддержка самых ходовых чипов уже прекращена?
В новой версии Quartus II прекращена поддержка микросхем:

Arria GX
Cyclone, Cyclone II
MAX 3000A, MAX 7000A, MAX 7000AE, MAX 7000B, MAX 7000S
HardCopy II, HardCopy III, HardCopy IV
Stratix, Stratix GX, Stratix II, Stratix II GX

http://www.altera.ru/news/Vipushhena-no ... -v131.html

А дальше тогда как быть?
Лично я не видел у нас в продаже серию MAX V. Cyclone III в маленьких корпусах так же не встречалась.
SmarTrunk
Друг Кота
Сообщения: 6014
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 11:16:50
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение SmarTrunk »

uldemir
Упоминается в даташите "quiescent supply current" 40мкА, но при Uпит=6В, и то "MAXIMUM". Можно ожидать, что при 2,5В и при такой невысокой частоте переключения "TIPICAL" ток потребления статический будет исчезающе мал (во всяком случае, он точно уменьшится), а в основном будет определяться именно динамикой, т.е. целиком зависеть от частоты переключения. И то, при пониженном питании (и росте сопротивления ключей) можно ожидать скромных результатов. Тут проще спаять и померить - микросхема-то дешевая, а схема простая.

Должны быть и другие триггеры в ходовой серии 74HC, да и другие серии тоже, но на ночь уже сейчас не найду...
Аватара пользователя
uldemir
Друг Кота
Сообщения: 7359
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Откуда: 845-й км.

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение uldemir »

вся проблема в том, что typical не указан. Поэтому боюсь нарваться. Пока ориентируюсь на sn74lvc74. Немного расстраивают инверсные входы сброса/установки, хотя я их не использую, но могли бы быть использованы для глушения счетчика в низкопотребляемом режиме, если бы потребление меня не удовлетворило бы. Но в любом случае - это под заказ и долго ждать.

Так что я еще открыт для идей. Особенно, если есть что-нибудь с более удобным расположением выводов.
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение Gudd-Head »

uldemir писал(а):Так что я еще открыт для идей. Особенно, если есть что-нибудь с более удобным расположением выводов.

Вот тут http://electronix.ru/forum/lofiversion/ ... t6655.html ещё парочка триггеров с немного другим расположением ног.
А ток у всех просто "максимум 10 мкА". Так что реальный, наверное, придётся мерить :)
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Serj324
Встал на лапы
Сообщения: 129
Зарегистрирован: Вт мар 22, 2011 18:41:48

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение Serj324 »

Подскажите хочу собрать простые часы на PIC16f628 вот по этой ссылке http://www.radiokot.ru/circuit/digital/home/01/.
1. Но у меня он с буквой А в конце PIC16f628A будит ли работать ?
2. Должны ли по схеме стоять токоограничивающие резисторы для индикатора, или нет ?
3. Кто нибудь проверял схему она рабочая.
Заранее благодарю.
Аватара пользователя
uldemir
Друг Кота
Сообщения: 7359
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Откуда: 845-й км.

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение uldemir »

1.Будет. 628А отличается несколько иными параметрами программирования (т.е. программатору надо указать, что это 628а).
2. Вообще-то должны. в сегментах.
3. в конце статьи список тех у кого заработало и нет :) .

А вообще, вопросы по статьям надо задавать в разделе статьи.
Аватара пользователя
dimitriy91
Вымогатель припоя
Сообщения: 619
Зарегистрирован: Ср июн 08, 2011 15:37:56
Откуда: ДВ

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение dimitriy91 »

Народ всегда ли можно ПЛИС нагружать на микросхему ( получается сопряжение кмоп->кмоп ) без резистора. Или резистор по любому нужен, чтобы пиковый ток затвора ограничить, где про это можно почитать?
"Ленивый человек в бесчестном покое сходен с неподвижною болотною водою, которая, кроме смраду и презренных гадин, ничего не производит". М.В. Ломоносов
const1105
Вымогатель припоя
Сообщения: 546
Зарегистрирован: Сб мар 19, 2011 15:19:47
Откуда: Владивосток

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение const1105 »

Что то вы загнули...... если выход не с открытым коллектором - стоком то резистор не нужен. Обычная логика.
Аватара пользователя
dimitriy91
Вымогатель припоя
Сообщения: 619
Зарегистрирован: Ср июн 08, 2011 15:37:56
Откуда: ДВ

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение dimitriy91 »

имелся введу резистор включённый последовательно, а не подтягивающий.
"Ленивый человек в бесчестном покое сходен с неподвижною болотною водою, которая, кроме смраду и презренных гадин, ничего не производит". М.В. Ломоносов
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение Gudd-Head »

Честно говоря, ни разу не видел сотни резисторов вокруг ПЛИСин. И чем, по-вашему, ПЛИС отличается от МК в плане драйверов порта?
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Аватара пользователя
dimitriy91
Вымогатель припоя
Сообщения: 619
Зарегистрирован: Ср июн 08, 2011 15:37:56
Откуда: ДВ

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение dimitriy91 »

Gudd-Head писал(а):Честно говоря, ни разу не видел сотни резисторов вокруг ПЛИСин

Схему в личку прислать от Xilinx? Там стоят.

Gudd-Head писал(а):ПЛИС отличается от МК в плане драйверов порта?

Ничем.

Вот например:
download/file.php?mode=view&id=173755
Мне и стало интересно, когда нужно цеплять резисторы, а когда нет.
Вложения
Снимок.JPG
(181.47 КБ) 585 скачиваний
"Ленивый человек в бесчестном покое сходен с неподвижною болотною водою, которая, кроме смраду и презренных гадин, ничего не производит". М.В. Ломоносов
Ferropont
Встал на лапы
Сообщения: 104
Зарегистрирован: Пн ноя 02, 2009 04:27:32

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение Ferropont »

dimitriy91 писал(а):Вот например:
download/file.php?mode=view&id=173755
Мне и стало интересно, когда нужно цеплять резисторы, а когда нет.



Так там резисторы 0R и смысла в них 0. :)))
Аватара пользователя
dimitriy91
Вымогатель припоя
Сообщения: 619
Зарегистрирован: Ср июн 08, 2011 15:37:56
Откуда: ДВ

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение dimitriy91 »

Ночью надо спать. :))
"Ленивый человек в бесчестном покое сходен с неподвижною болотною водою, которая, кроме смраду и презренных гадин, ничего не производит". М.В. Ломоносов
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение Gudd-Head »

dimitriy91 писал(а):Ночью надо спать

Видать, это перемычки чтобы в один слой вписаться. Или ещё что.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Ответить

Вернуться в «Цифровая техника»