Паяльная станция с энкодером.

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Аватара пользователя
dmirrr
Мучитель микросхем
Сообщения: 475
Зарегистрирован: Вт дек 07, 2010 15:34:19
Откуда: UA

Re: Паяльная станция с энкодером.

Сообщение dmirrr »

И чем лучше rail-to-rail в этой схеме?
Аватара пользователя
mixxxxxx
Открыл глаза
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Пт июл 04, 2014 17:04:21
Откуда: ДОНБАСС

Re: Паяльная станция с энкодером.

Сообщение mixxxxxx »

dmirrr писал(а):И чем лучше rail-to-rail в этой схеме?


В этой, как я понимаю, ничем ))
Аватара пользователя
trengtor
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1299
Зарегистрирован: Вт мар 31, 2015 22:56:07
Откуда: Мы люди простые, живем в лесу, на пенек молимся
Контактная информация:

Re: Паяльная станция с энкодером.

Сообщение trengtor »

dmirrr писал(а):И чем лучше rail-to-rail в этой схеме?

Можно растянуть выход усилителя (сигнал термодатчика) на весь диапазон АЦП.
Что это даст? Более высокую точность регулирования.
Впрочем, с родной прошивкой (а не схемой) это действительно без разницы, тут mixxxxxx прав.
Изображение
Аватара пользователя
dmirrr
Мучитель микросхем
Сообщения: 475
Зарегистрирован: Вт дек 07, 2010 15:34:19
Откуда: UA

Re: Паяльная станция с энкодером.

Сообщение dmirrr »

Диапазон АЦП равен опорному напряжению, которое не может быть больше чем AVCC. При увеличении усиления вместе с сигналом от термопары усилятся и шумы, т.е. отношение сигнал/шум останется тем-же, а если и учитывать, что с увеличением Ку увеличиваются и шумы, то даже ухудшится.
Если принять, что при температуре термопары 500С напряжение на выходе ОУ 2.5В, АЦП 10-розрядный, то разрешающая способность составляет 0,39С. Зачем при пайке нужна большая точность? Каким образом поддерживать температуру на кончике жала? Схемотехника и прошивка этой паялки вроде уже отработана на 100%. Как обсуждалось много страниц, все беды от конструкции паяльника. А так, то всегда есть хотящие приделать "зеленый свисток, синюю лампочку и т.д."
А это уже другая история... :))
Аватара пользователя
trengtor
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1299
Зарегистрирован: Вт мар 31, 2015 22:56:07
Откуда: Мы люди простые, живем в лесу, на пенек молимся
Контактная информация:

Re: Паяльная станция с энкодером.

Сообщение trengtor »

dmirrr писал(а):Диапазон АЦП равен опорному напряжению, которое не может быть больше чем AVCC.

Схема позволяет использовать в качестве опорного напряжение или внутренний источник 2,56 В, или AVcc.

При увеличении усиления вместе с сигналом от термопары усилятся и шумы, т.е. отношение сигнал/шум останется тем-же, а если и учитывать, что с увеличением Ку увеличиваются и шумы, то даже ухудшится.

Было б что ухудшать. Сравните подключение AVcc в схеме и в даташите.

Если принять, что при температуре термопары 500С напряжение на выходе ОУ 2.5В, АЦП 10-розрядный, то разрешающая способность составляет 0,39С. Зачем при пайке нужна большая точность? Каким образом поддерживать температуру на кончике жала? Схемотехника и прошивка этой паялки вроде уже отработана на 100%.

См. выше – делаем опорным +5 В и получаем столь же низкое, если не меньшее, влияние шумов, как и при не слишком хорошем 2,56.

Как обсуждалось много страниц, все беды от конструкции паяльника. А так, то всегда есть хотящие приделать "зеленый свисток, синюю лампочку и т.д."
А это уже другая история... :))

Человек интересовался возможностью сделать вариант и для термисторного варианта паяльника.
Да и сам паяльник можно купить ориганал, от Хакко. Правда, цена будет порядка 4,5-5 тысяч рублей.
Изображение
Аватара пользователя
dmirrr
Мучитель микросхем
Сообщения: 475
Зарегистрирован: Вт дек 07, 2010 15:34:19
Откуда: UA

Re: Паяльная станция с энкодером.

Сообщение dmirrr »

А чем по конструкции отличается паяльник с терморезистором? только большей мощность, и соответственно лучшей динамикой нагрева. Тепловой контакт жало-нагреватель остается такой-же. С Hakko-907 клонов выжато все возможное. Покупать дорогущий оригинал не выход. Ведь станция и задумывалась как максимально простая и доступная.
Нужно переходить на другую конструкция паяльника, на Т12, например. При цене картриджа в 3-4$ он паяет намного лучше, а схемотехника аналогична.

вот для ссылочка для поклонников "навороченной" схемотехники. Здесь есть все, и 32х розрядный микроконтроллер, и USB, и 0,1% резисторы...
Аватара пользователя
trengtor
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1299
Зарегистрирован: Вт мар 31, 2015 22:56:07
Откуда: Мы люди простые, живем в лесу, на пенек молимся
Контактная информация:

Re: Паяльная станция с энкодером.

Сообщение trengtor »

С картриджами T12 тоже ведь не все так просто: либо качественно, но дорого, либо дёшево, но определенного рода лотерея. Да и с качеством ручек (стойкость контактных групп) те же нюансы.
Изображение
EverGrand
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вс апр 05, 2015 16:52:50

Re: Паяльная станция с энкодером.

Сообщение EverGrand »

Есть лу у кого нибудь файл станции в proteus. мой отказывается работать.
deminrv
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Вт янв 20, 2015 16:06:09
Откуда: Луганск

Re: Паяльная станция с энкодером.

Сообщение deminrv »

Уважаемые форумчане!
Я начинающий радиолюбитель и очень хочу тоже себе собрать паяльную станцию с феном. У нас в Луганске стоят очень и очень дорого, но комплектующие (паяльник и фен) с термопарой можно купить (с терморезистором не продают). Перечитал все 114 страниц форума, но так и не понял в чем преимущество операционника ОР07 перед LM358. Вы собираете на обоих вариантах и у всех вроде станции работают нормально. Объясните пожалуйста чтобы я мог тогда определиться какую разработку повторить для термопар (для себя уже выбрал два варианта но один на ОР07, а другой на LM358).
Аватара пользователя
dmirrr
Мучитель микросхем
Сообщения: 475
Зарегистрирован: Вт дек 07, 2010 15:34:19
Откуда: UA

Re: Паяльная станция с энкодером.

Сообщение dmirrr »

1. Фенов с терморезистором не бывает.
2. ОР07 требует двухполярного питания, LM358 - однополярного. Собирал и на том, и на другом ОУ, разницы не заметил, а LM358 дешевле будет в продаже, да и часто на старых платах можно найти.
Главное правильная разводка платы, а не тип ОУ, и все получится.
Аватара пользователя
Stinger
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1152
Зарегистрирован: Сб ноя 16, 2013 16:23:02
Откуда: Fe-City (46)
Контактная информация:

Re: Паяльная станция с энкодером.

Сообщение Stinger »

OP07 менее шумный, есть установка нуля, а значит более точен и линеен, но это нам особо не кчему, т.к. узкий диапазон рабочих температур, да ещё и с двуполярным питанием заморачиваться...

Возможности LM358 вполне удовлетворительны для нашей конструкции...
СпойлерБороться и искать, найти и перепрятать...
deminrv
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Вт янв 20, 2015 16:06:09
Откуда: Луганск

Re: Паяльная станция с энкодером.

Сообщение deminrv »

Большое спасибо!
А скажите тогда пожалуйста LM358 c обвязкой (я имею в виду номиналы элементов) по схеме pashap3 V2.2 работает нормально? А то на форуме столько разной информации в различном исполнении, что все сразу не укладывается в голове.
Вложения
Shema pashap3 V2.2_LM358_термопара.jpg
(157.25 КБ) 1020 скачиваний
Аватара пользователя
Stinger
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1152
Зарегистрирован: Сб ноя 16, 2013 16:23:02
Откуда: Fe-City (46)
Контактная информация:

Re: Паяльная станция с энкодером.

Сообщение Stinger »

На странице 102 есть и печатка и схема...
СпойлерБороться и искать, найти и перепрятать...
deminrv
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Вт янв 20, 2015 16:06:09
Откуда: Луганск

Re: Паяльная станция с энкодером.

Сообщение deminrv »

Большое спасибо!
Я и ранее нашел плату на LM358 для паяльника на термопаре (прилагается), но она как и другие все разработки на LM358 на обычных сопротивлениях. У нас в Луганске их нет, только СМД. И я хотел переделать указанную мной плату под СМД резисторы и конденсаторы. Но вначале я просто хотел услышать мнение форумчан - как в таком исполнении операционный усилитель работает (легко ли настраивается, капризный ли к моделям паяльников и т.п.).
Спасибо за Ваше терпение и понимание!
Вложения
паяльник термопара.lay
(200.3 КБ) 551 скачивание
stemp1975
Открыл глаза
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Вс сен 13, 2015 19:09:10

Re: Паяльная станция с энкодером.

Сообщение stemp1975 »

Добрый всем день! Вопрос относительно выбора энкодера. У себя в городе нашёл два типа:
первый с датчиком угла поворота;
второй механический, выход 2 бит с кодом Грея, 500мкА, 5 VAC.
Оба с кнопкой. Так как с энкодерами сталкиваюсь впервые, то прошу помощи тут на форуме, какой из них подойдёт.
За ранее благодарен за ответ.
stemp1975
Открыл глаза
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Вс сен 13, 2015 19:09:10

Re: Паяльная станция с энкодером.

Сообщение stemp1975 »

Извините, забыл ещё спросить про буззер. Он должен быть с генератором или обычный пассивный?
Аватара пользователя
Stinger
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1152
Зарегистрирован: Сб ноя 16, 2013 16:23:02
Откуда: Fe-City (46)
Контактная информация:

Re: Паяльная станция с энкодером.

Сообщение Stinger »

Энкодер механический
Буззер с генератором на 3-5 вольт
СпойлерБороться и искать, найти и перепрятать...
stemp1975
Открыл глаза
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Вс сен 13, 2015 19:09:10

Re: Паяльная станция с энкодером.

Сообщение stemp1975 »

Спасибо, Stinger!
EverGrand
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вс апр 05, 2015 16:52:50

Re: Паяльная станция с энкодером.

Сообщение EverGrand »

Выкладываю проект станции в smd исполнении. Вся плата с размером дисплей. Печатка не доделана. Делал в Dip Trace. Осталась мелочевка. сам уезжаю на пару мес, заниматься некогда будет. У кого будет желание и время доделать, прикладываю архив. В нем схема, схемотехника, печатка.

Печатка и схема сделана под паяльник с терморезистором.

Если кто доделает, закиньте проект обратно в форум пожалуйста.
Изображение
Изображение
Изображение
Вложения
Dip Trace Soldering Stantion.rar
(810.03 КБ) 375 скачиваний
stemp1975
Открыл глаза
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Вс сен 13, 2015 19:09:10

Re: Паяльная станция с энкодером.

Сообщение stemp1975 »

Добрый вечер всем! Сегодня доделал паяльную станцию по схеме с электроблокировкой. Паяльник с терморезистором. Фена пока нет. При включении блока питания +5В и +24В подаются на плату. Подсветка индикатора светится. Контрастность чуть меняется, но ни надписей, ни кубиков нет. Буззер не пищит при нажатии ни энкодер, ни на кнопку включения паяльника. Использовал русскую прошивку и индикатор рабочий с кириллицей. Подключил индикатор правильно, т.к. до этого приобрёл два одинаковых. Один использовал на зарядное устройство на Atmega 16, взятое с Вашего сайта, а второй вот под этот проект. Где то на форуме читал, что у кого то надпись появилась после закорачивания неиспользованных выводов индикатора (7,8,9,10) на землю. Но боюсь, что угроблю индикатор. Прошу помощи по данному вопросу.
Ответить

Вернуться в «Статьи»