Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Shpionus
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1620
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
Откуда: Херсон
Контактная информация:

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение Shpionus »

Я не могу понять как вы считаете.
Давайте вы обратите внимание на одну аксиому:
У нас есть усилитель ошибки являющийся операционным усилителем. По скольку, у нас, его прямой вход, соединён с корпусом, то-есть под постоянным нулём, то режим стабилизации тока, возможен ТОЛЬКО при нуле Вольт, на 15 ножке!
Следовательно, по вашей последней схеме, ток через R16 = току через R59. Точка подключения левого, по схеме, вывода R59 ВСЕГДА под НУЛЁМ Вольт! Следовательно у нас есть два контура: Первый контур, это Шунт R57, и резистор R59.
Второй контур это: Переменный резистор-регулятор тока R14, и резистор R16 (+R58).
Теперь считаем режимы этих двух контуров:
Ставим переменный резистор в положение максимального тока, тем самым выводим его из расчётов.
У нас на левый, по схеме, вывод R16, подаётся +5В, а на правом выводе R16 (R58) мы знаем что 0 Вольт.
Считаем ток:
5/4700
(5/(4700+4700))
Получаем 0,00106 А (0,00053 А)

Далее, считаем при каком токе через шунт, у нас будет такой-же ток через R59, как и через R16:
Считаем напряжение на шунте (на правом выводе R59):
180*0,00106 (0,00053)
Получаем 0,1908 В (0,0954 В)

Считаем ток через шунт:
0,1908 (0,0954)/0,02
Получаем:
9,54 А (4,77 А)

ИзображениеИзображение
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!
SE-RE-GA
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 361
Зарегистрирован: Вс ноя 12, 2017 11:51:43

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение SE-RE-GA »

Shpionus, не знаю, что и сказать. По вашим расчетам все правильно. А цепь корректировки может влиять?
Аватара пользователя
Shpionus
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1620
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
Откуда: Херсон
Контактная информация:

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение Shpionus »

Которая с 3 ножки? Ну она-же RC, то-есть там конденсатор, а значит она только по переменному току влияет. А сигнал с шунта на 99% постоянный, не считая небольших пульсаций с частотой ШИМ, и импульсов переключения "иголок". Если конечно у нас "возбуда" на выходе нет ;)
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!
SE-RE-GA
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 361
Зарегистрирован: Вс ноя 12, 2017 11:51:43

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение SE-RE-GA »

Shpionus, нет- осциллограммы снимал хорошие.
Аватара пользователя
Shpionus
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1620
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
Откуда: Херсон
Контактная информация:

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение Shpionus »

Что я могу сказать...
...Сделайте качественную фотографию макета, чтобы были видны соединение деталей и номиналы, чтобы мы посмотрели, и возможно заметили что-то чего вы не замечаете.
"Фотки в студию..." ©
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!
ted
Открыл глаза
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Ср фев 19, 2020 22:05:57

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение ted »

Всем доброго! уважаемые коты посоветуйте стоит ли из этого переделать в зарядное
Вложения
лл.JPG
(143.95 КБ) 483 скачивания
Аватара пользователя
Shpionus
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1620
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
Откуда: Херсон
Контактная информация:

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение Shpionus »

Ну, Китайцы +12В 13А обещают :). 10 будет легче, а если не заряжать 100 Амперные аккумуляторы, а только типа 50 Амперных, током в 5
Ампер, то вполне себе нормально будет работать. А вообще, лучше внутренности показывать, а не наклейку. Наклейка это маркетинг отчасти, там предельные цифры указаны.
Нам-же важны размеры радиаторов, размеры главного трансформатора, размеры дросселя, ну и какая диодная сборка по +12 Вольт, стоит.
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!
ted
Открыл глаза
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Ср фев 19, 2020 22:05:57

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение ted »

спасибо за быстрый ответ завтра сниму всё в гараже он
ted
Открыл глаза
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Ср фев 19, 2020 22:05:57

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение ted »

при проверки блока он полностью рабочий отпаял разьём лишние провода всё равно дорабатывать снимки сделал
ШИМ на ка7500в малая какая то LM393P
Боязно как то что не так сделаю а с другой стороны надо

Добавлено after 2 hours 52 minutes 24 seconds:
наткнулся на форуме на ветку переделка в ЛБП этого блока прочитал и крыша поехала мало что понял , с электроникой занимаюсь всю жизнь инженер по АДС ( аппаратура дальней связи) с ИБП дел не имел было но очень мало , р/коты что посоветуете оставатся здесь или на ту ветку уходить да и похоже она мало активная?
https://www.radiokot.ru/forum/viewtopic ... &start=120
Вложения
Снимок3.JPG
(115.09 КБ) 499 скачиваний
Снимок2.JPG
(187.21 КБ) 373 скачивания
Снимок1.JPG
(122.49 КБ) 411 скачиваний
qwert1
Прорезались зубы
Сообщения: 212
Зарегистрирован: Сб фев 18, 2017 00:36:02

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение qwert1 »

Посмотрите номер платы со стороны печатных дорожек. По номеру можно попытаться подобрать схему.
Ищите схему с этими микросхемами.
Может быть эта схема для вашего блока? Сверьте схему с платой блока, если совпадает, то можно переделать так.
Исходная схема https://imageup.ru/img45/2844747/codege ... a.gif.html
Что удалить https://imageup.ru/img286/3574313/codeg ... 1.gif.html
Должно остаться https://imageup.ru/img286/3574314/codeg ... 2.gif.html
Переделанная схема с сохранением родной защиты https://imageup.ru/img286/3574315/codeg ... 3.gif.html
Последний раз редактировалось qwert1 Ср мар 18, 2020 23:45:27, всего редактировалось 1 раз.
ted
Открыл глаза
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Ср фев 19, 2020 22:05:57

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение ted »

спасибо за наводку и подсказку что делать беру перерыв буду разбираться , осваивать новое чую вопросов тьма будет

Добавлено after 43 minutes 15 seconds:
номер платы со стороны дорожек
CG-33
94-VO
qwert1 а где искать эту схему по номеру платы , извеняйте ну не сталкивался я с этим
qwert1
Прорезались зубы
Сообщения: 212
Зарегистрирован: Сб фев 18, 2017 00:36:02

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение qwert1 »

Посмотреть схемы можно здесь http://www.rom.by/forum/Shemy_BP
Схема вашего блока https://imageup.ru/img215/3574470/sxema-1.gif.html
Схема похожа на ту, что показывал выше.
Вам надо внимательно сверить схемы с платой.
Выше схемы немного подправил.
Последний раз редактировалось qwert1 Чт мар 19, 2020 11:41:40, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Shpionus
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1620
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
Откуда: Херсон
Контактная информация:

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение Shpionus »

Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!
qwert1
Прорезались зубы
Сообщения: 212
Зарегистрирован: Сб фев 18, 2017 00:36:02

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение qwert1 »

Если нужно просто зарядное устройство, а не регулируемый бп, тогда можно посмотреть здесь
http://diodnik.com/zaryadnoe-iz-kompyut ... -pitaniya/
ted
Открыл глаза
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Ср фев 19, 2020 22:05:57

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение ted »

qwert1 и shpionus спасибо вам за помощь новичку в новом направлении в электронике , перевариваю инфу разбираюсь да как говорится (век живи век учись)

Добавлено after 8 hours 27 minutes 40 seconds:
Shpionus в вашей схеме что выложили разводка разных цветов что добавить да? и как пересчитать данные резисторов чтоб на выходе было порядка
8а 26в?

Добавлено after 10 minutes 29 seconds:
qwert1 схема подходит но что удалять добавлять трудности Shpionus тоже выложил схему попроще да?, я в ступоре обьясните для новичка что лучше
не судите строго делетанта
Аватара пользователя
Shpionus
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1620
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
Откуда: Херсон
Контактная информация:

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение Shpionus »

Нет, у меня просто нарисованная с нуля схема того что я делал, а цвета по функционалу сигналов.

В той схеме которую я выложил, 26 Вольт не получить. Чтобы получить больше 18 Вольт - желательно а больше 20ти Вольт - обязательно, делать мостовую схему выходного выпрямителя.
А так, резисторы R23 и R24, от которых зависит выходное напряжение при крайнем верхнем по схеме положении переменного резистора-регулятора напряжения, считаются так:
U вых. = 5 * ( ( R23/R24 ) + 1 )

Ток зависит от сопротивления шунта, и сопротивления резистора R10
I вых. = (0,00053*R10)/R45
Где 0,00053 ток через резисторы R9 и R11, при крайнем верхнем по схеме положении переменного резистора-регулятора тока.
В режиме стабилизации тока, напряжение в точке соединения R11, R10, R14, равно нулю.

Ссылку указанную qwert1, я открывал, но не читал. Потому что лучше и почему, не отвечу.

Если делать чисто зарядное, без регулировок, то ясно что будет проще.
На счёт того что удалять, то это как раз самое сложное :) Я сам на это трачу больше всего времени, и внимания.

Если у нас плата с микросхемой TL494 (KA7500), то для изготовления блока с регулировкой и напряжения и тока, нам нужно полностью отключить от всей схемы ножки 1, 2, 3, 4, 15, 16, после чего подключить их короткими проводками (не более 5 см длиной) к отдельной платке, на которой будет собрано всё то чего нет на заводской плате.
Выпрямитель, если там независимые каналы +5 и +12 Вольт, то нужно удалить всё кроме того что касается канала +12В в плоть до не подключенных отводов "вторички" трансформатора. А конденсатор(ы) по +12 поставить на 25 Вольт. Так как родные там до 16В.
Не знаю как у вас, но бывают схемы выпрямителей, где каналы +5 и +12, сделаны последовательно, там сложнее.
Озвучте надписи на том что установлено у вас на радиаторах. Просто перечислите. Что к чему относится, уже по документации к ним можно определить.
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!
qwert1
Прорезались зубы
Сообщения: 212
Зарегистрирован: Сб фев 18, 2017 00:36:02

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение qwert1 »

Как вариант.
Что удалить https://imageup.ru/img72/3574869/sxema-2.gif.html
Должно остаться с сохранением родной защиты и регулировки оборотов вентилятора
https://imageup.ru/img72/3574870/sxema-3.gif.html
По рекомендации Shpionus схема удаления такая https://imageup.ru/img72/3574862/sxema-4.gif.html
Последний раз редактировалось qwert1 Чт мар 19, 2020 21:26:18, всего редактировалось 1 раз.
ted
Открыл глаза
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Ср фев 19, 2020 22:05:57

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение ted »

Мужики за обьяснение и помощь огромное спасибо что установлено на радиаторах выложу сразу надо лишнее убрать чтоб снять радиатор с диодами ,а разве ЛБП нельзя заряжать аккам на 55а там ведь 5а идёт
qwert1
Прорезались зубы
Сообщения: 212
Зарегистрирован: Сб фев 18, 2017 00:36:02

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение qwert1 »

Конечно можно.
Аватара пользователя
Shpionus
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1620
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
Откуда: Херсон
Контактная информация:

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение Shpionus »

Можно, почему вы решили что нельзя? Если ЛБП даёт 5 Ампер, то аккумулятор на 55 Ампер как раз и подходит.
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!
Ответить

Вернуться в «Питание»