Программы расчета трансформаторов и дросселей

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Вт июн 01, 2010 15:45:44

Сообщение Serg_dy »

А можете посоветовать, чем ориентироваться при расчетах в моем случае? Что-то мне подсказывает, что в расчетах нужно исходить из частоты холостого хода. А под нагрузкой частота увеличится но это уже не будет особо влиять на характеристики трансформатора. Может какая-то другая программа есть?
С уважением.
Реклама
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19061
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

для ответа нужна схема твоего преобразователя с самовозбуждением.
обычно, существующие схемы основаны на глубоком входе сердечника в насыщение. при достижении насыщения схема "переворачивается" в другое состояние.
что-то на эту тему было у Москатова. можешь поискать.
я такими схемами не занимаюсь, соответственно, и их расчеты не делаю.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Реклама
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Вт июн 01, 2010 15:45:44

Сообщение Serg_dy »

Starichok51 писал(а):для ответа нужна схема твоего преобразователя с самовозбуждением.
обычно, существующие схемы основаны на глубоком входе сердечника в насыщение. при достижении насыщения схема "переворачивается" в другое состояние...
Моя схема (точнее схема Е. Москатова) так и сделана - второй маломощный трансформатор управляющий базами силовых транзисторов работает в режиме насыщения и схема периодически "переворачивается" включая поочередно то одну, то вторую пару этих транзисторов включенных по мостовой схеме.
А схема эта вот - http://www.labkit.ru/html/power_supply_shm?id=446
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19061
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

структура с двумя трансформаторами называется генератор Йенсена. насыщается маленький трансформатор - так меньше потерь.
через поиск найдешь много информации по нему.
вот первая же найденная ссылка: http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=47851
вот еще http://www.rlocman.ru/shem/shem-cache.html?di=10367 по преобразователям с самовозбуждением
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Вт июн 01, 2010 15:45:44

Сообщение Serg_dy »

Спасибо за помощь! Вот уже знаю, что мой случай это схема Йенсена. Попробую разобраться по ссылкам. Забросил вопросик и к самому Е. Москатову на его форум, может тоже чем помогут.
Реклама
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19061
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

закончил очень большую работу по созданию многоязычных версий следующих программ:
ExcellentIT
Flyback
Inductor
InductorRing

в связи с этой переделкой пришлось поменять названия программ.
Drossel заменено на Inductor, а DrosselRing заменено на InductorRing

как было мною обещано ранее, для сердечников с зазором появилось два варианта выбора:
1. задание величины немагнитного зазора.
2. задание индуктивности сердечника AL.

для ферритовых сердечников значительно расширился перечень используемых в программах ферритов.

для ферритовых сердечников из названия сердечника исключено название материала, так как при одинаковых размерах может быть разный материал феррита.

предыдущие версии программ я безжалостно удаляю. будьте любезны в общении со мной пользоваться самыми последними опубликованными версиями.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Реклама
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19061
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

тут на другом форуме был хороший вопрос о переносимости сохраненных расчетов в новые версии программ.
вот мой ответ:
из предыдущих сохраненных расчетов может пропасть частота и материал.
для обозначения частоты теперь применяется не просто одна буква F, так как уже были сбои с частотой, когда в имени сердечника есть буква F.
и раньше отдельно не сохранялось название материала - будет пустое поле.
все остальное осталось без изменений.
но это все ерунда, поставить заново частоту и выбрать материал - мелочи.
так что можно перемещать старые файлы сохраненных расчетов.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Открыл глаза
Сообщения: 74
Зарегистрирован: Вт сен 21, 2010 23:28:18

Сообщение zamulizardi »

Starichok51, скажите, пожалуйста, как просчитывается эффективная магнитная проницаемость для Ш-образных сердечников 2000НМ без зазора.
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19061
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

эффективную проницаемость дает производитель в документации. например, у Эпкоса всегда приводится.
эффективная проницаемость всегда меньше проницаемости самого феррита, так как прилегание половинок не идеальное, какой-то зазор образуется.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Открыл глаза
Сообщения: 74
Зарегистрирован: Вт сен 21, 2010 23:28:18

Сообщение zamulizardi »

Starichok51 писал(а): эффективная проницаемость всегда меньше проницаемости самого феррита, так как прилегание половинок не идеальное, какой-то зазор образуется.
Абсолютно согласен. Только в справочнику на ферриты 2000НМ дается начальная магнитная проницаемость (1700-2500) и максимальная магнитная проницаемость (3500). А вот эффективную магнитную проницаемость не вижу, наверное, такой справочник. Поэтому и спрашиваю. Посоветуйте справочник.
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19061
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

например, отечественный производитель "Ферроприбор" дает коэффициент начальной индуктивности AL.
а я уже через него вычислял эффективную проницаемость.
вот, к примеру, ссылка http://www.rusgates.ru/company/soft_mag ... /index.php на сердечник Ш16х20
но для двухтактных схем, где немагнитный зазор не применяется, точное значение эффективной проницаемости не имеет значения. ну, будет немного другой ток намагничивания, немного другой ток хх.
даже скажу более того.
хотя я и вычисляю ток намагничивания по эффективной (начальной) проницаемости, но в работе действует совсем другая проницаемость - динамическая, которая на переменном токе намного больше начальной проницаемости. и соответственно, реально ток намагничивания (и ток хх) будет меньше вычисленного в программе.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
yor
Мудрый кот
Сообщения: 1700
Зарегистрирован: Сб янв 19, 2008 23:57:27

Сообщение yor »

Прокомментируйте, пож-ста, что я ввожу не так. Результаты какие-то обескураживающие.
Спойлер
flayback-ring.png
(29.94 КБ) 191 скачивание
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19061
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

много чего не так...
1. 4 Вольта минимальных - мало по сравнению с максимальными 15 Вольт. примерно 6 Вольт должно подойти.
2. при таком питании нужен низковольтный ключ с маленьким сопротивлением канала, а не на 500 Вольт с сопротивлением 0,85 Ома.
например, IRF3205.
3. отраженное нужно задавать самому, и не более минимального напряжения питания.
4. с неправильными исходными ток у тебя получился почти 1000 Ампер и не посчиталась мощность потерь в сердечнике.
5. для этих колец неразрывность тока нужно задавать больше, 40-60%, и смотреть потери в сердечнике.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
yor
Мудрый кот
Сообщения: 1700
Зарегистрирован: Сб янв 19, 2008 23:57:27

Сообщение yor »

А так?
gkrellShoot_29-06-13_223146.jpg
(119.58 КБ) 404 скачивания
600 витков совсем не радует, особенно на кольце((
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19061
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

так уже гораздо лучше, можно пробовать намотать.
и последить за нагревом кольца.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19061
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

Inductor(4000).rar и InductorRing(3000).rar перезалил, без изменения номера версии.
вылез небольшой баг при переключении языка.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4468
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 19:19:52
Откуда: Главный Улей России (Moscow)

Сообщение DX168B »

Обновил у себя все версии.
Конечно, можно считать и калькулятором, но программой всегда быстрее, эффективнее и ошибок намного меньше.
Автору огромное спасибо за этот полезный комплект программ.

Хотелось бы, чтобы для более продвинутых была возможность добавления материала магнитопровода.
И да, кстати вопрос:
В программе FlyBack 4000 я добавлял свой материал.

(Создал копию файла с описанием N87, переправил значения согласно даташиту, переименовал и добавил к остальному. Программа в итоге все посчитала правильно.)

Совместимы ли файлы материалов FlyBack и ExcellentIT между версиями?
I am DX168B and this is my favourite forum on internet!
Контактная информация:
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19061
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

во всех программах файлы материалов абсолютно одинаковые.
какой материал ты добавлял? и покажи свой созданный файл.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Может всем программам придать законченный вид, объединив их все? Запускаешь программу шапку, она спрашивает чего желаете рассчитать с упрощённой схемой. При выборе передаёт управление нужной проге, по окончании расчёта возвращает управление шапке. Тогда можно объединить все файлы с сердечниками, добавление сердечника в одной проге автоматически распространится на все проги.
Да и качать будет проще, не надо будет сравнивать версии у всех программ.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4964
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Сообщение Seriyvolk »

Ну да, идея неплохая :) Рассчитали трансформатор, а прога спрашивает: а дроссель рассчитать не изволите ли? :)
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Ответить

Вернуться в «Питание»