Пенсионная реформа в России.

[ручнойтигр]

Хариус,вот все то что ты выше описал,оно конечно логично и вроде как так оно и есть,в теории,но от практики далеко. Думал бы я иначе,и что-то там отчислял,это совершенно никак не повлияет на то что происходит в плане пенсий в государстве. Примеру моему никто не последует. Ну т.е цепной реакции нет сейчас,и то что я не делаю отчислений,не влияет на то делают ли их другие,и хоть я их стал бы делать,это также не станет кому то примером,и на меня глядя никто не начнет отчислять если раньше этого не делал.. Примерно как бросать мусор на улице,те кто его не бросает,не станут этого делать если на их глазах кто то бросит,как и тем кто бросает плевать что остальные вокруг,этого не делают.
И вобще меня просто удивляет какое упоротое епонько придумало эту схему,что пенсия платится из того же что человек сам себе и заработал,либо сегодня одному платят за счёт того кто работает,завтра ему уже пенсионеру,за счёт работающих других а что касается многими любимого "начни с себя",вчера а теме о России как раз на этот счёт ролик выкладывали,если не видел глянь

[murzistor]

[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3452206#p3452206"]Пенсионер ничего не производит[/uquote][uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3452206#p3452206"]Пенсионер ничего не производит[/uquote][uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3452206#p3452206"]Пенсионер ничего не производит[/uquote]Мне нужно это комментировать?
Вот оно, отношение капиталистов к людям: потребительское!
[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3452206#p3452206"]Пенсионеру рубль не поможет, ему пенсию подай поболее тысяч на 10, и это только для начала.[/uquote]Значит, капиталисты по себе о людях судят.

[HariusHek]

[uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=3452336#p3452336"][uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3452206#p3452206"]Пенсионер ничего не производит[/uquote][uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3452206#p3452206"]Пенсионер ничего не производит[/uquote][uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3452206#p3452206"]Пенсионер ничего не производит[/uquote]Мне нужно это комментировать?[/uquote] А ты бы попробовал, прокомментировал.

Вот оно, отношение капиталистов к людям: потребительское!

Какое же это "отношение к людям", если это простая констатация факта?
И далее-то чего? Я, по-твоему, капиталист, что ли? Иначе бы не было этого идиотского довеска:

[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3452206#p3452206"]Пенсионеру рубль не поможет, ему пенсию подай поболее тысяч на 10, и это только для начала.[/uquote]Значит, капиталисты по себе о людях судят.

Иди, проведи опрос среди пенсионеров, поможет ли кому прибавка к пенсии размером в 1 рубль.

[ручнойтигр]

[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3452206#p3452206"]Для каждого пенсионера лишний рубль...

Пенсионер ничего не производит, а лишний рубль откуда взять? Просто так, напечатать, да и всё тут? Все проблемы решены?

Пенсионеру рубль не поможет, ему пенсию подай поболее тысяч на 10, и это только для начала.
Потому что пенсионер пойдёт покупать на эти 10 000 ... колбасы, например, а товара больше не стало, колбасы в типографии за ночь не напечатают.[/uquote]
А если пенсионер считает,что ему бы поболее тысячь на десять,он достоин осуждения? Так почему же ты тогда не осуждаешь зарплаты "топ топ топов" наших,правительства в частности? Они ведь тоже ничего не производят,толку от них абсолютно никакого,как и от пенсов,но они в своих зарплатах из бюджета,похоже берегов не видят,и это получается норма
Барыгу накинувшего на свой товар не 5,не 10 процентов,а 50,100,может на что-то и больше,ты за желание иметь больше,тоже ведь не осуждаешь,в отличии от пенсов? И вот же странно,сам вроде пенс,а мнение о них у тебя,как будто сам сидишь в правительстве среди тех кто принимает законы и даже в самых кошмарных снах не видит,как кто-то на 8000 пытается выжить

[HariusHek]

Где написано, что Я ОСУЖДАЮ?

Есть разница, пойдёт в магазин один ТОП-ВИП-пенсионер или 100 000 обычных пенсионеров, получивших добавку в 10 000 каждый? ...

[olegators68]

А как когда уборщица за 60-70 рублей в месяц убиралась, пенсия мизер, ну тидор с зоны волокеться тяжелее хрена не подымавший, по старости ему насчитывают ого-го.
Все на краях своих.

[ручнойтигр]

[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3452369#p3452369"]Где написано, что Я ОСУЖДАЮ?

Есть разница, пойдёт в магазин один ТОП-ВИП-пенсионер или 100 000 обычных пенсионеров, получивших добавку в 10 000 каждый? ...[/uquote]ну судя по твоим постам,я подумал что осуждаешь ты,это хотение у пенсов,иметь больше. Да и ни на что не повлияет если даже у всех пенсов сколько их есть в РФ,станет на 10000 больше каждый месяц,полки не станут пустыми (у нас ведь не плановое производство),а даже если и возник бы небольшой перекос,то господа бырыги,производители,ип-шники его тут же выправят и ещё заработают на этом

[HariusHek]

Нет, не так.
Можно быть уверенным, что в таком случае возникнет ажиотажный спрос на товары и продукты бюджетного ценового диапазона.
Те же ежедневные доставки в город с миллионным населением одной только колбасы уже родят новые проблемы: у кого закупать мясо, и прочие компоненты для её производства, где это дополнительное мясо хранить, дополнительные мощности для его переработки...

Поля, луга, вода, корма, бойни, транспорт, дороги, логистика, люди, энергия, зарплаты - всё это взаимосвязано.
Это только по одной колбасе...

Через полгода миллион пенсионеров захочет порадовать своих внучат, купив им планшеты и ноутбуки.
Десять миллионов - по одной лишней шоколадке в неделю.

Экономика - не Эверест, стоящий неподвижно, отреагирует повышением цен = новым витком инфляции.

Через год доллар будет 120 рублей, а виноват будет Путин.

[Чумак]

Одно и тоже, одно и то же...
[uquote="ручнойтигр",url="/forum/viewtopic.php?p=3452438#p3452438"]и ни на что не повлияет если даже у всех пенсов сколько их есть в РФ,станет на 10000 больше каждый месяц,полки не станут пустыми (у нас ведь не плановое производство),а даже если и возник бы небольшой перекос,то господа бырыги,производители,ип-шники его тут же выправят и ещё заработают на этом[/uquote]
Правильно, цены тут же накинут и всё останется, как есть - пенсионеры со своими 10 000-ю тыщами "надбавки", а полки как были, так и останутся полными, купить то больше они всё равно не смогут - хлеба то больше не станет, только бумажек добавится. Ты рассуждаешь, как тёмная бабушка-пенсинэрка.

[ручнойтигр]

[uquote="Чумак",url="/forum/viewtopic.php?p=3452447#p3452447"] Одно и тоже, одно и то же...
[uquote="ручнойтигр",url="/forum/viewtopic.php?p=3452438#p3452438"]и ни на что не повлияет если даже у всех пенсов сколько их есть в РФ,станет на 10000 больше каждый месяц,полки не станут пустыми (у нас ведь не плановое производство),а даже если и возник бы небольшой перекос,то господа бырыги,производители,ип-шники его тут же выправят и ещё заработают на этом[/uquote]
Правильно, цены тут же накинут и всё останется, как есть - пенсионеры со своими 10 000-ю тыщами "надбавки", а полки как были, так и останутся полными, купить то больше они всё равно не смогут - хлеба то больше не станет, только бумажек добавится. Ты рассуждаешь, как тёмная бабушка-пенсинэрка.[/uquote]светлый дедушка будьте любезны,поясните,а с чего вдруг пенсионеры прям так вот опрометью кинуться сметать все с полок? или они настолько ненасытны колбасой (да чем угодно) что станут жрать ее на завтрак,обед,и ужин? к тому же речь только о пенсах,а не о том чтоб каждому начиная с грудничка и заканчивая дряхлым стариком ежемесечно по 10000 выдавать,к тому же это могло бы касаться и не всех пенсов,силовиков могло бы и не касаться. вариантов полно,кроме того чтоб накинуть 10000 всем пенсам без разбора,например решить этим вопрос с микроскопическими пенсиями,т.е добавить тем у кого они на уровне прожиточного минимума.

Добавлено after 5 minutes 19 seconds:
[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3452446#p3452446"]Через полгода миллион пенсионеров захочет порадовать своих внучат, купив им планшеты и ноутбуки.
Десять миллионов - по одной лишней шоколадке в неделю.

Экономика - не Эверест, стоящий неподвижно, отреагирует повышением цен = новым витком инфляции.

Через год доллар будет 120 рублей, а виноват будет Путин.[/uquote] какой вывод,пенсов надо держать в нищите,чтоб они как невменяемые не бросились сметать товары с магазинов? путин.... он и так виноват в том что жить на некоторые так называемые пенсии,просто не реально и кстати где логика,если обогащение населения,даже небольшой его части вроде пенсов,ведет к (пропорциональному?) росту цен- так почему несмотря на общее снижение покупательской способности,цены не снижаются,а напротив,они растут?

[Gnat]

так почему несмотря на общее снижение покупательской способности,цены не снижаются,а напротив,они растут?

Потому что не у всех снижается покупательская способность,наоборот у большинства покупателей увеличивается покупательская способность и только малое количество семей действительно бедствуют может быть(я таких не знаю среди окружающих)и вот за последние 5 лет уже многие семьи купили по второму и третьему автомобилю в семью,заправляются на заправках не глядя сколько там стоит бензин,купили гаджетов 5-10 в семью различных потому как каждый гаджет у ребёнка живёт 1-200 дней,как уронил, новый покупают,телевизор не один как прежде в семье а три,холодильник не один тоже и все стонут,что умирают от бедности!

[ручнойтигр]

Ну уж незнаю,где как,я лично вокруг да и среди знакомых,восновном слышу как большинство плачется что в последние годы наоборот им хуже и "теснее" в плане покупательская,чем несколько лет назад

[АлександрЛ]

[uquote="Gnat",url="/forum/viewtopic.php?p=3452528#p3452528"]вот за последние 5 лет уже многие семьи купили по второму и третьему автомобилю в семью,заправляются на заправках не глядя сколько там стоит бензин,купили гаджетов 5-10 в семью различных потому как каждый гаджет у ребёнка живёт 1-200 дней,как уронил, новый покупают,телевизор не один как прежде в семье а три,холодильник не один тоже и все стонут,что умирают от бедности![/uquote]
А всё потому, что хотят жрать три раза в день в дорогих ресторанах, иметь 10 автомобилей, 5 квартир, пару дач, яхту за 100500 лямов, 200 телевизоров, каждый день новый ГАДжет..
И ВСЁ РАВНО БУДУТ СТОНАТЬ, ЧТО УМИРАЮТ ОТ БЕДНОСТИ!!!!!
Это просто ГАДКАЯ людская сущность такая- завидовать всему и вся..

Добавлено after 9 minutes 11 seconds:
[uquote="ручнойтигр",url="/forum/viewtopic.php?p=3452547#p3452547"],восновном слышу как большинство плачется что в последние годы наоборот им хуже и "теснее" в плане покупательская,чем несколько лет назад [/uquote]
Просто у них ЗАПРОСЫ выросли...

Я первый ЖК телик покупал- думал, какой брать- 32" или 37"..
А сейчас полутора- двух- метровые экраны продают- значит, их кто- то покупает!!!

[ручнойтигр]

А о тех кто имеет одну квартиру,в какой нибудь хрущевке или ещё более ветхом фонде,ни одной машины (ну или одну,тысяч за 50000),лишнею шмоткуине могут купить,придя за едой считают сколько остаётся на жизнь,и берут не то что вкусно и качественно,а то на что хватает- они тоже должны визжать о радости восторгаясь "путинским раем"? и таковые, далеко не редкость

Добавлено after 18 minutes 31 second:
[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=3452552#p3452552"]А сейчас полутора- двух- метровые экраны продают- значит, их кто- то покупает!!![/uquote]
Вот в том то и дело,КТО ТО... Я приводил как то пример,как человек за вечер в порядке отдыха и веселья,в карты пол ляма может проиграть и остаться даже в хорошем настроении,сказав "сегодня не повезло,в другой раз выиграю",и на машинах по 5-10млн тоже кто-то ездит. Только этих "кто-то,мизер от общей массы",пока один пол ляма в развлечениях проиграет,другому это двух летняя зарплата,и судить по этой небольшой прослойке,что все в достатке живут,не имеет смысла

[Полосатый]

Сейчас у метро всякие фейковые организации лихорадочно собирают подписи "против пенсионной реформы" чтобы у коммунистов голоса отобрать. Если расписался в двух местах, то голос аннулируется.

Все ваши теории работают в нормальных странах, где продолжительность жизни действительно растёт и уровень жизни у всех людей достойный, а не там, где людей грабят чтобы компенсировать уменьшение оффшорных потоков. Потом скажут что мало ограбили, потому что дыра в бюджете не уменьшилась, а увеличилась и что все пенсии надо вообще отменить. И рассуждать будут так же - "рубль туда, рубль сюда - не сходится". И никогда не сойдётся.

[murzistor]

Сытый голодного не понимает.

Так, американские радиостанции в период экономического кризиса 2008—2009 годов крутили записи, в которых рассказывали о советах гражданам по сбережению денег, среди которых назывались поездка на Гавайи один раз в год на 7 дней вместо двух раз по три-четыре дня; призыв заправляться бензином ночью, когда он более плотный, и проч. В ответ радиослушатели начали присылать гневные отклики о том, что многие американцы уже давно не могут позволить себе отпуск в принципе или же у них отобрали машину и даже жильё за долги, называя советы радиостанции современным эквивалентом фразы о «пирожных».

[ручнойтигр]

То у американцев... Меня вот у нас удивляет,манера рекламирования товаров,услуг и вобще чего либо,а конкретно,в рекламах если не сказать что постоянно,то уж очень часто звучат фразы "всего за",ну или "всего от",причем о какой бы сумме не шла речь,могут сказать всего за 1000 рублей,таки и,например в рекламе недвижимости или авто,говорят,всего от 2600000,если бы крутили товары ценой 20млн,наверное так же бы говорили,всего за 20млн. Задумывался,как это надо понимать,вот толи так,например магазин какой то решил продать скажем ноутбук на 100 рублей дешевле чем конкуренты,в итоге вопль с экрана,у нас всего за 19900 рублей,типа,ну не 20000 же,как в соседнем магазине,толи это убеждение тех кто посмотрит ролик,что любая сумма это мелочь и пустяк впринципе,будь это 1000р,или 3000000р

[murzistor]

Гиперпень всего за 8 тыр. Кто в курсе - поймёт.
Кто не в курсе

Спойлер

Процессоры от интел начали ни с того ни с сего дорожать

[HariusHek]

[uquote="ручнойтигр",url="/forum/viewtopic.php?p=3452454#p3452454"]какой вывод,пенсов надо держать в нищите,чтоб они как невменяемые не бросились сметать товары с магазинов? путин.... он и так виноват в том что жить на некоторые так называемые пенсии,просто не реально и кстати где логика,если обогащение населения,даже небольшой его части вроде пенсов,ведет к (пропорциональному?) росту цен- так почему несмотря на общее снижение покупательской способности,цены не снижаются,а напротив,они растут? [/uquote]
Реально было выживать в 70-е на пенсию в 27 рублей?

С какого перепугу цены должны снижаться, если ты желаешь за свою работу получать больше? Остальные должны будут получать меньше, только чтоб персонально для тебя цены снизились?
...
Вопрос для полных чайников в экономике (и политике):
На вершине Эвереста ясное небо, ранний рассвет и сильные ветра 365 дней в году. Почему никто не рвётся там поставить солнечные и ветряные электростанции?

[Brigadir]

[uquote="ручнойтигр",url="/forum/viewtopic.php?p=3452547#p3452547"]Ну уж незнаю,где как,я лично вокруг да и среди знакомых,восновном слышу как большинство плачется что в последние годы наоборот им хуже и "теснее" в плане покупательская,чем несколько лет назад [/uquote]
Если несколько лет назад мужик каждый вечер ужинал в крутом ресторане, а сегодня пришлось перекусывать Гамбургером у дорожного Макдональда, то естественно, он начинает ныть на весь Интернет , печатая буковки на розовом ноуте за 120 тыщ, что его задавили ценами и хозяин не желает повыщать ему зарплату ещё на 50 тыщ! И ваще - Россиия нищает, громко орет на весь мир!
Другой, что привык каждые три месяца ездить на Багамы, в Париж или Испанию погреть свою жопу, а сегодня, цены на эти хотелки поднялись, тоже пиздит, что его свободу зажимают и ему жрать не на что, купить!
А ситуация такова: если 20 лет назад буквально все обновляли свою домашнюю технику, делали в своей квартире Евроремонты, скупали крутые тачки, то есть - рынок бурлил, раскручивая колесо товаро - денежного обмена и все купались в шоколаде, то сейчас наступило насыщение, продаваны скучают, покупатель редко появляется, оттого и доходы упали, а с ними и оплата труда, некоторые - разорились. оттуда и нытьё по всему Интернету!
Цены, естественно = растут! Но в памяти многих осталось многолетняя "стабильность" периода СССР. Не может быть стабильности в Капитализме, а есть всплеск и падение. с некой периодичностью. Примерно 10 - 15 лет, или от войны до войны! чтобы оживить торговлю (и производство), надо вначале разрушить, а народ привести к нищете, а потом и начнется буйный рост экономики и торговли. Вот такая проза жизни.