Выбираем аналоговый осциллограф

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Выбираем аналоговый осциллограф

Сообщение kentgaryk »

Они сильно неудобные.
Аватара пользователя
xterro
Опытный кот
Сообщения: 873
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2012 07:19:59
Откуда: Тюмень

Re: Выбираем аналоговый осциллограф

Сообщение xterro »

Что скажете за C1-114/1? Нормальный аппарат?
goldmen8
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1523
Зарегистрирован: Пн май 28, 2012 19:52:17
Откуда: г.Киров (Вятка)

Re: Выбираем аналоговый осциллограф

Сообщение goldmen8 »

xterro писал(а):C1-114/1? Нормальный аппарат?
А с чем сравнить? :shock:
Аппарат большой, ...тяжёлый, ...красивый 8)
oldbulb
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1566
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2017 13:29:46

Re: Выбираем аналоговый осциллограф

Сообщение oldbulb »

А если ...
Китайцев надо конкретно смотреть, что берёшь, название ни о чём не говорит, так как в каждом подвале клепают эти щупы. Перед "советскими" у нормальных даже китайцев есть преимущества - переключатель 1/10, отстёгивающаяся "земля", пластиковая изоляция BNC, более удобный съёмный крючок. Надо просто посмотреть, чтобы это всё присутствовало. И частоту не ниже 100 МГц (касается только режима :10). У "советских" некоторых неудобный делитель (коробка из металла), практически у всех не переключаемый, и остальное сделано не очень (ну старое же, какие ожидания). Щуп надо однозначно современный брать (именно щуп, который с высокоомной проволочкой и прочим). Полезно в хозяйстве иметь и обычные штепсельные концы (бананы) для втыкивания во всякие розеткоподобные девайсы, а также концы с крокодилами - эти можно и советские брать, или, к примеру, отрезать с одного конца СР-50 и приделать два крокодильчика. Вообще рекомендую запасаться советскими CР-50 концами, пока доступны, потому что у импортных ценник совсем никуда не годится. И понаделать из них всяких переходников. Но щуп для ВЧ - однозначно заводской, современный и подороже.
Аватара пользователя
xterro
Опытный кот
Сообщения: 873
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2012 07:19:59
Откуда: Тюмень

Re: Выбираем аналоговый осциллограф

Сообщение xterro »

Ну я даже не знаю, имел ввиду в общем... Соотношение цены/функциональности/надёжности относительно какого-то нибудь условного С1-65 )
Maxiputra
Прорезались зубы
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Вс апр 15, 2018 23:34:29

Re: Выбираем аналоговый осциллограф

Сообщение Maxiputra »

[uquote="Komelektron",url="/forum/viewtopic.php?p=3530619#p3530619"]А если ...
... Но щуп для ВЧ - однозначно заводской, современный и подороже.[/uquote]
У современных и подороже может не хватить емкости встроенного конденсатора для компенсации щупа при использовании со старым аналоговым осциллографом. Я на своем С1-94 поменял родной разъем СГ-5 на импортный BNC, в итоге даже комплектные щупы от Rigol 1054 и то не компенсируются правильно, не говоря уж о тех, что подороже. Жду сейчас как раз китайских, там заявлен диапазон компенсации до 40 пФ. Придут - увижу.
goldmen8
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1523
Зарегистрирован: Пн май 28, 2012 19:52:17
Откуда: г.Киров (Вятка)

Re: Выбираем аналоговый осциллограф

Сообщение goldmen8 »

xterro писал(а):...относительно какого-то нибудь условного С1-65

C1-114/1 Машина классная, 50мГц, двухканальный. (...С1-65 один канал)
Большой экран, достаточно широкополосный для 80-х годов прошлого века (неплох и сегодня, особенно дома).
Тщательнее надо готовиться к измерениям... беречь прибор.
На нашем предприятии выдавали только в лаборатории (инженерам), а в цеха - что погрубее типа С1-65.
Кстати, переключатели диапазонов (гориз. и верт. развёрток) в осциллографе очень нежные и в продаже не найдёте.
Недостаток-коммутаторы каналов и синхронизаций (гибридные микросхемы).
Аватара пользователя
xterro
Опытный кот
Сообщения: 873
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2012 07:19:59
Откуда: Тюмень

Re: Выбираем аналоговый осциллограф

Сообщение xterro »

Спасибо )
Komelektron
Мучитель микросхем
Сообщения: 421
Зарегистрирован: Ср июл 20, 2016 10:24:07

Re: Выбираем аналоговый осциллограф

Сообщение Komelektron »

Советские делители есть круглые и прямоугольные, какие лучше, удобнее?
Komelektron
Мучитель микросхем
Сообщения: 421
Зарегистрирован: Ср июл 20, 2016 10:24:07

Re: Выбираем аналоговый осциллограф

Сообщение Komelektron »

Видел советские круглые делители, на них надпись 12рf.На входе С1-73 надпись 35pf, эти делители можно будет настроить на С1-73, они подойдут к нему?
oldbulb
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1566
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2017 13:29:46

Re: Выбираем аналоговый осциллограф

Сообщение oldbulb »

на них надпись 12рf

Это входная ёмкость делителя, скорее всего. Кондёр переменный позволяет вытянуть любую компенсацию в разумных пределах, к тому же кондёр при определённой ловкости рук всегда можно заменить.
Komelektron
Мучитель микросхем
Сообщения: 421
Зарегистрирован: Ср июл 20, 2016 10:24:07

Re: Выбираем аналоговый осциллограф

Сообщение Komelektron »

А если смотреть сигнал щупом с делителем 1:100 и 1:10 меньше 120В тот что можно посмотреть щупом без делителя, то изображение на экране будет очень маленькое, такое что невозможно будет понять его амплитуду?
oldbulb
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1566
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2017 13:29:46

Re: Выбираем аналоговый осциллограф

Сообщение oldbulb »

Сигналы менее 100 мВ будет некомфортно наблюдать с делителем 1:100, уровень шума входного каскада и наводимых на щуп помех будет слишком велик. Для сигналов менее 10 мВ если надо минимизировать влияние осла, применяют активные щупы. Собственно, Розеткин в теме про самодельный активный щуп https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... &start=100 неплохо отметился, рекомендую перенять опыт.
Komelektron
Мучитель микросхем
Сообщения: 421
Зарегистрирован: Ср июл 20, 2016 10:24:07

Re: Выбираем аналоговый осциллограф

Сообщение Komelektron »

Сигналы менее 100 мВ будет некомфортно наблюдать с делителем 1:100, уровень шума входного каскада и наводимых на щуп помех будет слишком велик. Для сигналов менее 10 мВ если надо минимизировать влияние осла, применяют активные щупы. Собственно, Розеткин в теме про самодельный активный щуп https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... &start=100 неплохо отметился, рекомендую перенять опыт.

А щупа 1:10 будет достаточно чтобы не покупать или не делать щуп 1:1? или для удобства все равно надо иметь 1:1?
oldbulb
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1566
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2017 13:29:46

Re: Выбираем аналоговый осциллограф

Сообщение oldbulb »

Для обычных работ по низкой частоте, со слабыми сигналами или всякими дубовыми схемами типа цифири лучше иметь щуп 1:1. Делитель на 10 нужен для работы либо с повышенным напряжением, либо для нежных или высокочастотных схем. Это, конечно, лишь моё видение, тут есть и более опытные пользователи осликов. Любой заводской пассивный щуп имеет хитрый кабель (высокоомная центральная жила), а не обычный коаксиал, так что делать его самому не имеет смысла. Щупы из СССР вызывают жжение пятой точки даже у меня, поклонника тёплых ламповых ослов. При интенсивной работе долго не живут, приходится разбирать, паять центральный проводник. На безрыбье так и жил. Собственно, на безрыбье можно и одним 1:10 обойтись, просто будут затруднения при прощупывании сигналов менее 50 мВ - придётся работать на самом чувствительном диапазоне, а это мешающие шумы и наводки.
Komelektron
Мучитель микросхем
Сообщения: 421
Зарегистрирован: Ср июл 20, 2016 10:24:07

Re: Выбираем аналоговый осциллограф

Сообщение Komelektron »

У этих китайских переключаемых, конденсатор тоже подстраеваемый с наружи?
oldbulb
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1566
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2017 13:29:46

Re: Выбираем аналоговый осциллограф

Сообщение oldbulb »

Да, и отвёрточка диэлектрическая в комплекте.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Выбираем аналоговый осциллограф

Сообщение kentgaryk »

Китайский переключаемый щуп 1:1, 1:10 с низкочастотником С1- 73 прекрасно обеспечит использование прибора в полосе 0-5МГц и разумных исследуемых напряжениях включая выпрямленное напряжение сети. Не стоит мудрить что то еще.
Komelektron
Мучитель микросхем
Сообщения: 421
Зарегистрирован: Ср июл 20, 2016 10:24:07

Re: Выбираем аналоговый осциллограф

Сообщение Komelektron »

Разъем этого китайского с переключателем к с1-73 подойдет или надо будет перепаевать?
oldbulb
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1566
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2017 13:29:46

Re: Выбираем аналоговый осциллограф

Сообщение oldbulb »

Подойдёт, только надо будет слегка надфилем на одну десятую миллиметра подпилить штырьки фиксатора на гнезде с внутренней стороны (которая смотрит на стенку ослика). Просто три-четыре аккуратных движения надфилем. Подпиливать можно, не снимая гнездо. При подпиливании желательно следовать круглой форме штырька.

Изображение

Если есть тройник СР50-95ФВ, то можно использовать его без подпиливания, тройник - в гнездо, щуп - в тройник. Но это слегка увеличивает входную ёмкость.
Ответить

Вернуться в «Измерения»