Является ли человек измерительным прибором?

[MIF]

Человек способен создать прибор, который обладает ПРЕВОСХОДЯЩИМИ человека свойствами в смысле сравнения с эталоном.

Как человек может сделать что-то, превышающее то, что он может сделать?
Да, человек может использовать палку, что бы дотянуться до банана.
Да, человек может сделать механику, которая будет за него вычислять что-либо "утомительное".
Но всё, что сделает человек, воплотив в машину или линейку, компьютер или анализатор спектра, человеку придётся вначале вычислить самому.

КАР. Все "эталоны" сотворены до человека другими людьми, другими личностями. В хаосе нет эталонов, если к нему не был приложен разум личности и оформлен в виде материи.
Надо ещё помнить о том, что человек взрослеет и способен на большее, как и всё человечество взрослеет. А так же, необходимо помнить то, что все эталоны оставили нам предыдущие личности, это и материя и Солнце, и рубин, и устройство атома, и планетарную механику солнечных систем, и разнообразие животного мира.

[Evtomax]

Но всё, что сделает человек, воплотив в машину или линейку, компьютер или анализатор спектра, человеку придётся вначале вычислить самому.

Зато человечество может создать то, что не может мыслить один человек. Никто не знает, как работает большой адронный коллайдер. Никто не знает, как работает ядро Linux.

[MIF]

Зато человечество может создать то, что не может мыслить один человек. Никто не знает, как работает большой адронный коллайдер. Никто не знает, как работает ядро Linux.

А я бы не стал называть человечеством (заинтересованные группы лиц) - таковые способны разработать стандарты для многовековой мировой войны, после чего, в зависимости от результатов войны, стандарты могут поменяться.


КАР. У муравьёв нет таблицы умножения и я не встречал у них "Пифагора", о у них есть королевы, армии и прекрасно организованные архитектурные сооружения - муравейники.

[КРАМ]

Как человек может сделать что-то, превышающее то, что он может сделать?

Очень просто. Если требуется изготовить шестеренку в механический будильник, то сделать это можно только с помощью некоторых механических приспособлений. Без этих приспособлений сделать не выйдет. Когда этот же человек делает это механическое приспособление, то ему в свою очередь нужны иные приспособления. И так до чисто ручного труда. Шахтер в забое не делает шестеренку...

[КРАМ]

А я бы не стал называть человечеством (заинтересованные группы лиц)...

Образец двуличия (двойных стандартов).
МИФ, а кто ранее говорил, что данная тема о шариках и измерениях?
Или мне показалось?
Придерживайтесь Вами же установленных правил...

[MIF]

Если требуется изготовить шестеренку в механический будильник, то сделать это можно только с помощью некоторых механических приспособлений.

А вы цените умственную работу? Например, признаёте достижением представления в уме уникальной детали - шестерёнки?
А ведь до любой нарезки зубьев шестерёнки, авторы этих проектов представляли себе механизмы нарезания, схемы соединения, собственно шестерёнки и цельный прибор - в уме.

Придерживайтесь Вами же установленных правил...

Вам показалось, что вы меня измерили? Вам это только показалось.

[Evtomax]

У муравьёв нет таблицы умножения и я не встречал у них "Пифагора", о у них есть королевы, армии и прекрасно организованные архитектурные сооружения - муравейники.

Когда у муравьёв будет первый полёт в космос?

[MIF]

Когда у муравьёв будет первый полёт в космос?

Хороший вопрос.
Когда неизмеримо превосходящие личности возьмут их с собой в колбочке на орбиту для эксперимента - муравьи потом расскажут сородичам, что... "интерпретация муравья", если. конечно, осознают что с ними приключилось.

[КРАМ]

КАР. У муравьёв нет таблицы умножения и я не встречал у них "Пифагора", о у них есть королевы, армии и прекрасно организованные архитектурные сооружения - муравейники.

Из этого не следует, что муравьи понимают, что они делают. Их "таблица умножения" и "пифагор" реализованы в их биологической программе, а именно в цикле выработки определенных ферментов в ответ на определенные внешние раздражители.
Красивая снежинка - это не промысел Божий, это просто у льда такая кристаллическая решетка, которая в свою очередь определяется строением молекулы воды.

[MIF]

Из этого не следует, что муравьи понимают, что они делают. Их "таблица умножения" и "пифагор" реализованы в их биологической программе, а именно в цикле выработки определенных ферментов в ответ на определенные внешние раздражители.

Так же можно сказать и о людях, что они "тоже не понимают что делают" - но это будет лишь взгляд, ограниченный фокус зрения, а не вся правда и уж тем более не истина.

[КРАМ]

А вы цените умственную работу? Например, признаёте достижением представления в уме уникальной детали - шестерёнки?

Работу ценю, но ДОСТИЖЕНИЕМ представление в уме ШЕСТЕРЕНКИ назвать нельзя. Поскольку еще не факт, что это шестеренка. Поскольку не факт, что это шестеренка для будильника. Поскольку не факт, что шестеренка для будильника ИЗ ВАШЕГО воображения будет когда нибуть реализована в материальном виде.
Пример.
Давеча господин МИФ очень себе вообразил дроссели.
И что?
Где они, дроссели?

[КРАМ]

Из этого не следует, что муравьи понимают, что они делают. Их "таблица умножения" и "пифагор" реализованы в их биологической программе, а именно в цикле выработки определенных ферментов в ответ на определенные внешние раздражители.

Так же можно сказать и о людях, что они "тоже не понимают что делают" - но это будет лишь взгляд, ограниченный фокус зрения, а не вся правда и уж тем более не истина.

Как всегда. С больной головы на здоровую...
Если Вам, любезный фантазер, не известно, что муравьи не могут строить ДРУГИЕ сооружения, кроме муравейников, а так же не могут жить по другому, кроме как колониями, а человек может делать ВСЕ, ЧТО ЕМУ ЗАБЛАГОРАССУДИТСЯ, т.е. Вы не делаете различий между абстрактным мышлением и рефлексами, то стоит немного ознакомится с учебником биологии средней школы, а не постить тут откровенную муть...

[MIF]

Где они, дроссели?

Думаю это вопрос взволновал многих.
Конкретно дроссели с ферритовыми сердечниками следует производить вблизи добычи ферромагнетиков, а до этого организовать производство самих ферритов или наладить отношения с отечественными производителями\поставщиками. Всё это лично для меня не удобно из за удалённости от Сибири, которую я пока преодолевать не намерен. Что и не исключает мою заинтересованность в данном проекте на определённых стадиях.
Этот оффтоп проехали. Не возвращайтесь к нему пожалуйста в этой теме.

ДОСТИЖЕНИЕМ представление в уме ШЕСТЕРЕНКИ назвать нельзя. Поскольку еще не факт, что это шестеренка.

Вы извините, но если я придумываю шестерёнку, то для меня она является фактом выдумки.

Если Вам, любезный фантазер, не известно, что муравьи не могут строить ДРУГИЕ сооружения, кроме муравейников, а так же не могут жить по другому, кроме как колониями, а человек может делать ВСЕ, ЧТО ЕМУ ЗАБЛАГОРАССУДИТСЯ...

Мир построили "фантазёры", на идеи которых работали инженера(инженеры), строители, производственники. Воюют в нашем мире тоже фантазёры. на которых работают генералы, солдаты и политики.
Человек не делает что "ему заблагорассудится" - он строит свои "муравейники"! При чём, частный сектор стали вытеснять многоэтажки, которые грозят в будущем именно муравейниками.


КАР. А вот немного о муравьях.

[КРАМ]

Не обольщайтесь, МИФ. Под словом фантазер в моем контексте лежит ПРЯМОЙ смысл. Не путайте творца и фантазера. Это у Вас пустопорожние мысли с пустопорожним смыслом дает пустопорожний результат. Причем результат ПРЕДОПРЕДЕЛЕННЫЙ характером Ваших фантазий.
У творцов нет фантазий. У творцов есть осмысленные идеи и конкретные планы их реализаций.
Фантазерами их прозвали неграмотные ламеры, которые полагают процесс генерации идеи за чудо ниспосланное свыше, а не результат упорного умственного (и не только) труда конкретной личности.

[КРАМ]

ДОСТИЖЕНИЕМ представление в уме ШЕСТЕРЕНКИ назвать нельзя. Поскольку еще не факт, что это шестеренка.

Вы извините, но если я придумываю шестерёнку, то для меня она является фактом выдумки.

А я разве утверждал иное?
Это именно ВЫДУМКА, а совсем НЕ ДОСТИЖЕНИЕ.

[MIF]

Это у Вас пустопорожние мысли с пустопорожним смыслом дает пустопорожний результат.

Теперь я понял что мешает вам опровергнуть мои мысли, за которые обычно голосует большинство участников темы.

А я разве утверждал иное?

Да, вы утверждали, что "человеку просто сделать превосходящее..", на что я вам повторяю, что всё "превосходящее" вначале появляется и строится в уме человека, что исключает превосходство достижений над самим человеком.

КАР. Если же вы говорите о превосходстве единовременного труда, то я соглашусь - трактор вспашет за день больше. ем один человек. Но это уже не относится к измерениям.

[КРАМ]

Мне глубоко фиолетовы Ваши голосовальщики. 22 откровенных имбицила, которые не в состоянии разобраться в СУЩЕСТВЕ вопроса и в его контексте, зато давят скорее на кнопку голосования. Впрочем, причем тут голосование. Сходите в МФТИ на какой нибудь 4 курс и проведите там голосование...
Превосходящее в голове не способно превзойти... Вы во всем одинаковы...
Когда человеком руководит идея, сам он на идею уже не способен...

[MIF]

Сходите в МФТИ на какой нибудь 4 курс и проведите там голосование...

Как вы считаете, в техно-ВУЗах изучают человека или его произведения?

Мне глубоко фиолетовы Ваши голосовальщики. 22 откровенных имбицила, которые не в состоянии разобраться в СУЩЕСТВЕ вопроса и в его контексте, зато давят скорее на кнопку голосования. Впрочем, причем тут голосование.

Очень даже при чём. Глядя на ваши "имбецильные" измерения людей, я задумываюсь, может быть ваши измерительные свойства действительно сильно искажены? Опять же и шарики вам посчитать не удалось.

Вы во всем одинаковы...
Когда человеком руководит идея, сам он на идею уже не способен...

Вам показалось, что вы меня измерили? Вам это только показалось.

[КРАМ]

А Вы когда нибудь учились в техническом ВУЗе? Откуда вы знате что там изучают и на что способны выпускники?
Но самое главное. С какого перепуга Вы решили, что Вы способны ОЦЕНИТЬ что они там изучают?
С какого перепуга Вы решили, что Вы вообще что либо изучили и познали?

Помилосердствуйте, отец родной... Уймите гордыню. Ваши "познания" носят чисто "внутренний характер"...
Помните анекдот: что общего между говном и милиционером?

[MIF]

КРАМ
Я часто детектирую у вас переходы на личность и ругань на ряду с отсутствием аргументации.
Неужели вы надеетесь отвлечь собеседника от сути разговора, всплесками эмоций на выплеск ваших?

Это именно ВЫДУМКА, а совсем НЕ ДОСТИЖЕНИЕ.

Ваши выдумки не являются достижениями? Уверяю, это так не у всех.