Расчет супергетеродинного приемника.

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Расчет супергетеродинного приемника.

Сообщение svic »

Конденсатор правильно. По поводу остального Денис уже писал
Денис писал(а):Зачем там три конденсатора включенных параллельно С3, С4, С5 и почему вместо трех не поставили один равный сумме этих конденсаторов?
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Сергей1001
Встал на лапы
Сообщения: 83
Зарегистрирован: Вс ноя 16, 2014 22:44:09

Re: Расчет супергетеродинного приемника.

Сообщение Сергей1001 »

Ребят у меня вопрос, я тут начил собирать усилитель промежуточной частоты (с сосредоточенной избирательностью), написано что первый каскад должен обеспечивать избирательность по соседнему каналу, что это за избирательность по соседнему каналу? И что это за 3 фильтра в схеме, для чего они нужны?
Вложения
b6361bCC.jpg
(31.89 КБ) 443 скачивания
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Расчет супергетеродинного приемника.

Сообщение svic »

Это не три фильтра, а трехконтурный фильтр сосредоточенной избирательности (ФСИ). ФСИ имеет определенную полосу пропускания, например 12КГц, т.е. при промежуточной 465КГц фильтр пропускает частоты от 459КГц до 471КГц, частоты ниже и выше этих и будут соседним каналом.
Последний раз редактировалось svic Вс апр 12, 2015 18:22:58, всего редактировалось 1 раз.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Сергей1001
Встал на лапы
Сообщения: 83
Зарегистрирован: Вс ноя 16, 2014 22:44:09

Re: Расчет супергетеродинного приемника.

Сообщение Сергей1001 »

Спасибо, понял! Еще один вопрос у меня, по заданию сказано, что коэффициент усиления УПЧ равен 100, т.е. я правильно понимаю, что первый каскад должен выполнять функцию избирательности, а второй каскад усиление?
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Расчет супергетеродинного приемника.

Сообщение svic »

Оба транзистора выполняют функцию усиления, избирательность обеспечивает фильтр, но поскольку и транзисторы и фильтр образуют, собственно, усилитель промежуточной частоты, то имеют ввиду избирательность УПЧ в целом.
Кстати, контуров там не три, а четыре....
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Сергей1001
Встал на лапы
Сообщения: 83
Зарегистрирован: Вс ноя 16, 2014 22:44:09

Re: Расчет супергетеродинного приемника.

Сообщение Сергей1001 »

Я вот тут собрал УПЧ на двух контурах, получил на выходе двухгорбую АЧХ, я так понимаю, такая АЧХ не должна получится? Может кто подскажет где может быть ошибка
Вложения
bb3A2389.jpg
(123.75 КБ) 526 скачиваний
CA5a8DeF.jpg
(59.03 КБ) 541 скачивание
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Расчет супергетеродинного приемника.

Сообщение svic »

Связь между контурами нужно подбирать.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Сергей1001
Встал на лапы
Сообщения: 83
Зарегистрирован: Вс ноя 16, 2014 22:44:09

Re: Расчет супергетеродинного приемника.

Сообщение Сергей1001 »

Я правильно понимаю вас, что нужно менять L2 и C3. А как правильно нужно эту связь менять, расскажите пожалуйста! Обычно всегда нужно менять связь между контурами? Просто я в программу вел промежуточную частоту, полосу пропускания и порядок фильтра он мне синтезировал два контура, построил АЧХ нужную мне все в порядке, а как только подключил эти контуры в схему так АЧХ получилась двугорбой. Может задаю вопросы глупые ну просто хочу разобраться)
Сергей1001
Встал на лапы
Сообщения: 83
Зарегистрирован: Вс ноя 16, 2014 22:44:09

Re: Расчет супергетеродинного приемника.

Сообщение Сергей1001 »

Я когда получил эти два контура я по входу и выходу брал сопротивление 100 Ом, скажите, а что тогда на входе фильтра в схеме у меня является эквивалентом 100 Ом? Может еще перед фильтром поставить сопротивление 100 Ом?
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Расчет супергетеродинного приемника.

Сообщение svic »

На входе у него выходное сопротивление предыдущего каскада. В первом приближение определяется по закону Ома, как частное от деления напряжения на ток, разумеется имеется ввиду переменная составляющая. Условия согласования - отдельная тема.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Сергей1001
Встал на лапы
Сообщения: 83
Зарегистрирован: Вс ноя 16, 2014 22:44:09

Re: Расчет супергетеродинного приемника.

Сообщение Сергей1001 »

Воспользовался той программой, которую вы мне посоветовали рассчитывает тот же фильтр, что я рассчитал в прежде. АЧХ все равно двугорбая, может нужно какой то элемент еще подключить или изменить?
Аватара пользователя
Денис
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 970
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2007 17:09:12
Контактная информация:

Re: Расчет супергетеродинного приемника.

Сообщение Денис »

Все правильно.
При связи между контурами выше критической АЧХ будет двухгорбой.
При связи равной и меньше критической будет одногорбая.
То, что она получилась двухгорбой, это нормально. Главное, что бы неравномерность вершины была в пределах заданного.
Сергей1001
Встал на лапы
Сообщения: 83
Зарегистрирован: Вс ноя 16, 2014 22:44:09

Re: Расчет супергетеродинного приемника.

Сообщение Сергей1001 »

Еще последний вопрос у транзистора выходное сопротивление около 10 кОм, как мне получить на выходе транзистора сопротивление 100 Ом, чтобы можно было согласовать его с моим реализованным фильтром? Мне посоветовали нагрузить контур, только я не понимаю, как это сделать!
Аватара пользователя
Денис
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 970
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2007 17:09:12
Контактная информация:

Re: Расчет супергетеродинного приемника.

Сообщение Денис »

Зачем получать 100 Ом если, входное и выходное сопротивление ФСС составляет обычно десятки, а то и сотни килоом?
vitos
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Вс янв 08, 2012 18:23:36

Re: Расчет супергетеродинного приемника.

Сообщение vitos »

уменьшите емкость С3 (связь между контурами) и должна исчезнуть двугорбость, а зачем там L2 непонятно , режекторный фильтр что-ли или чё-ли :solder:
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Расчет супергетеродинного приемника.

Сообщение svic »

Сергей1001 писал(а):у транзистора выходное сопротивление около 10 кОм, как мне получить на выходе транзистора сопротивление 100 Ом, чтобы можно было согласовать его с моим реализованным фильтром?
Проще всего при расчете в программе указать входное сопротивление фильтра 5...10Ком, она подправит номиналы и необходимость в цепях согласования отпадет. Уменьшить двугорбость можно, поиграв с типами АЧХ (чебышев, батерворт,...).
К идеальности не стремитесь, нужно лишь получить приемлемые неравномерность, величину подавления и коэффициент прямоугольности. Это всегда компромисс....
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Сергей1001
Встал на лапы
Сообщения: 83
Зарегистрирован: Вс ноя 16, 2014 22:44:09

Re: Расчет супергетеродинного приемника.

Сообщение Сергей1001 »

Можно еще спросить, я когда рассчитывал преселектор у меня была задана рабочая точка транзистора (ток коллектора был равен 2.2мА), теперь когда я перешел к расчету УПЧ про рабочую точку ничего не сказано, я могу взять рабочую точку транзистора туже, что и для преселектора? и насчет расчета цепей согласования, если я возьму П-образную цепь, то как мне понять, что является параметром сопротивления перед цепью согласования, я правильно понимаю, что это есть выходное сопротивление транзистора? Просто для расчета цепи согласования, нужно знать сопротивление после цепи согласования, я так понимаю это есть сопротивление нагрузки, которое равно 100 Ом( потому что фильтр был найден для 100 Ом на входе и выходе ), а сопротивление перед цепью согласования пишут Rк, это и есть выходное сопротивление транзистора?
Сергей1001
Встал на лапы
Сообщения: 83
Зарегистрирован: Вс ноя 16, 2014 22:44:09

Re: Расчет супергетеродинного приемника.

Сообщение Сергей1001 »

Ребят я вот в схему на выходе подключил цепь согласования и получил на выходе АЧХ, это АЧХ допустима я могу дальше двигаться или ее нужно ее подправлять?
Вложения
AdB32309.jpg
(122.14 КБ) 512 скачиваний
8c1C0d6D.jpg
(65.99 КБ) 528 скачиваний
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9147
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Расчет супергетеродинного приемника.

Сообщение roman.com »

Сергей1001 писал(а):это АЧХ допустима я могу дальше двигаться или ее нужно ее подправлять?

АЧХ фильтра УПЧ... основные парамеры вам уже писал svic:

1) центральная (рабочая) частота ФСИ.
2) полоса пропускания (т.е. величина подавления...)
3) неравномерность АЧХ ФСИ.
4) коэффициент прямоугольности АЧХ ФСИ.

-центральная (рабочая) частота ФСИ у вас не указана...

-коэффициент прямоугольности и неравномерность АЧХ ФСИ - определяют ещё и нелинейные искажения приёмника. Неравномерность АЧХ ФСИ приводит к фазовым искажениям принимаемого сигнала... и как следствие - искажения принимаемого сигнала. Если у вас плохая прямоугольность и большая неравномерность АЧХ ФСИ, то вы не получите в приёмнике чистый, хрустальный звук. :music:

У вас в задании указаны нелинейные искажения приёмника? Если нет... то тогда не важно какая у вас АЧХ ФСИ (неравномерность, коэффициент прямоугольности... это всё тогда не важно). :tea:
Сергей1001
Встал на лапы
Сообщения: 83
Зарегистрирован: Вс ноя 16, 2014 22:44:09

Re: Расчет супергетеродинного приемника.

Сообщение Сергей1001 »

Ребят, не пойму как правильно рассчитать цепь согласования на входе транзистора, искаженное АЧХ получается и коэффициент усиления здоровенный, может кто подскажет, что делать тут? Привожу АЧХ на после ФСС и на выходе всей схемы
Вложения
03c461b4.jpg
(185.1 КБ) 567 скачиваний
De4F946E (1).jpg
(92.02 КБ) 542 скачивания
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»