Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

А точка отсчёта, которую называют "земля" где?
Контактная информация:
Реклама
Прорезались зубы
Сообщения: 220
Зарегистрирован: Ср янв 15, 2014 14:41:21

Сообщение низнайка »

действительно с землей показывает 220 вольт. А что розетка в квартире тоже заземлена, я так пологаю 0. А фаза как силовой ну я думал это только для безопасности.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16758
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

А какое отношение это всё имеет к квартирной розетке? Там-то амплитуда всяко не 220, а 311 вольт.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Прорезались зубы
Сообщения: 220
Зарегистрирован: Ср янв 15, 2014 14:41:21

Сообщение низнайка »

Действительно если выставить значение 310 в амплетуды то мультиметр показывает 220в. Почему так он берет мереет усреднееное значение - то есть в моем понимании ток нарастая до пикового 310 и падая до 0 с частотой в 50 гц в секунду уравневается на 220в

где то слышал что 310/корень из 2 =220. 310/1,414

Вроде понял что амплетудное значения напряжение переменого тока меньше действующего значение на корень из 2.
Вложения
310в.png
(122.3 КБ) 320 скачиваний
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16758
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

[uquote="низнайка",url="/forum/viewtopic.php?p=3123020#p3123020"]Действительно если выставить значение 310 в амплетуды то мультиметр показывает 220в. Почему так он берет мереет усреднееное значение - то есть в моем понимании ток нарастая до пикового 310 и падая до 0 с частотой в 50 гц в секунду уравневается на 220в
где то слышал что 310/корень из 2 =220. 310/1,414
Вроде понял что амплетудное значения напряжение переменого тока меньше действующего значение на корень из 2.[/uquote]Даже не знаю, :))) или :cry: Ну неужели в школах нынче не учат совсем? А если ещё учат, то наверняка рассказывали, что такое действующее значение напряжения, оно же среднеквадратичное. Изложено всё верно, но это знать надо, а не догадываться.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Прорезались зубы
Сообщения: 220
Зарегистрирован: Ср янв 15, 2014 14:41:21

Сообщение низнайка »

а если 0 провод заземлен то почему тогда ток не уходит на землю а течет через проводник. Ведь синусоида не прерывается.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Потому что ток течёт только по кругу. И никак иначе.
Контактная информация:
Прорезались зубы
Сообщения: 220
Зарегистрирован: Ср янв 15, 2014 14:41:21

Сообщение низнайка »

то есть ток всегда будет стремиться к первоисточнику к генератору переменного тока,

а зачем тогда заземлять провод.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Путаете понятие "заземлить" и "иметь точку отсчёта".
А ведь именно про точку отсчёта я вам говорил здесь http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 8#p3122988
Контактная информация:
Прорезались зубы
Сообщения: 220
Зарегистрирован: Ср янв 15, 2014 14:41:21

Сообщение низнайка »

не понимаю так в розетке провод заземлен или имеет точку отчета и чем она отличается от земли
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Тем, что точка отсчёта - абстрактное понятие и может быть где угодно. А земля - понятие физическое, представляющее собой проводник бесконечно большого сечения.
Контактная информация:
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Сообщение Света »

[uquote="низнайка",url="/forum/viewtopic.php?p=3123076#p3123076"]не понимаю так в розетке провод заземлен или имеет точку отчета и чем она отличается от земли[/uquote]
Читайте...
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
Прорезались зубы
Сообщения: 220
Зарегистрирован: Ср янв 15, 2014 14:41:21

Сообщение низнайка »

на сколько я понял в розетке есть и 0 одно отверстие и фаза второе отверстие:
Фаза - это меняющийся во времени потенциал (Один из трех), вырабатываемый генератором, а
Ноль - это отсутствие потенциала(нулевая точка соединения катушек генератора). Правильно или нет.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Правильно это или нет - зависит от того, что взято за точку отсчёта.
Если за точку отсчёта взять фазу, но на нуле будет переменный потенциал. Если за точку отсчёта взять ноль, то потенциал будет на фазе.
Контактная информация:
Прорезались зубы
Сообщения: 220
Зарегистрирован: Ср янв 15, 2014 14:41:21

Сообщение низнайка »

че то вообще не могу врубиться :
нулевая точка соединения катушек генератора (считается 0) то от фазы ток течет через нагрузку к 0 при положительной полуволне и от 0 к фазе при отрицательной так что ли.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Примерно так. Если за 0 принять точку соединения обмоток.

Я уже упоминал, что точка отсчёта - понятие чисто математическое, и может быть назначено в любое физическое место, хоть к концу обмотки, хоть к середине. Это назначение - вопрос только удобства дальнейшего восприятия. Это как линейку приложить, можно так, а можно эдак...
Последний раз редактировалось Slabovik Пт июн 09, 2017 11:18:18, всего редактировалось 1 раз.
Контактная информация:
Прорезались зубы
Сообщения: 220
Зарегистрирован: Ср янв 15, 2014 14:41:21

Сообщение низнайка »

Приймем за точку отсчета 0 относительно катушки С. Тогда по схеме при положительной полуволне когда магнит ротора подходи одной строной к катушки С ток течет с точки с в точку 0. При прохождении другой стороны магнита ротора к катушки С образуется отрицательная полуволна и ток уже движется от точки 0 к точки С . Правильно или нет.
Вложения
220щ.gif
(5.37 КБ) 307 скачиваний
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

куда черный щуп цешки приткнул - там и точка отсчета (если в фазу тыкнуть - на "0" будет 220в а на другой фазе 380В)

Добавлено after 1 minute 35 seconds:
мы же напряжения рассматривали
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

И правильно и неправильно. Правильно по направлениям. Но и неправильно, потому что на самом деле ток течёт из точки 0 в точку 0 по кругу: точка 0 - обмотка - точка "фаза" - нагрузка - точка 0. При этом в обмотке ток идёт "наоборот", не от положительного потенциала к отрицательному, а от отрицательного к положительному - это благодаря ЭДС и работе внешних сил по её созданию.
Контактная информация:
Прорезались зубы
Сообщения: 220
Зарегистрирован: Ср янв 15, 2014 14:41:21

Сообщение низнайка »

Получается ток течет из 0 в 0 меняя лишь свое напровление в зависимости от положения ротора
Вложения
220а.gif
(5.87 КБ) 335 скачиваний
Ответить

Вернуться в «Теория»