Мелкие практические вопросы

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

[uquote="Gisteresis",url="/forum/viewtopic.php?p=3455456#p3455456"]Slabovik, понял спасибо. Беру одного пациента на препарирование... Ассистент! Скальпель, припой, зажим...[/uquote]
И, главное про клизьму не забудь перед операцией, чтобы перитонит не случился :)))
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3540
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Сообщение ypppu »

Имеется цех, в нём старые, притом мощные станки. В одном месте висит лампа накаливания в качестве дежурного освещения и всё время перегорает, не отработав и 2 месяцев. Пробовали вкручивать другие лампы - и светодиодные, и энергосберегайки CCFL - не помогает, тоже быстро дохнут.
Цех обесточивается каждый день на полсуток цеховым рубильником, в котором, скорее всего, есть дребезг контактов (ещё один неблагоприятный фактор). Напряжение в розетке, если что, проверял - оно даже пониженное на 10%.

Ну и собственно вопрос: как в этих условиях продлить срок службы лампы накаливания? Может к ней фильтр какой-то можно приделать? Имеется много блоков питания от компьютеров и принтеров. Есть сетевой фильтр от стиральной машины. Заземления в питающей сети нет.
Реклама
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Откуда: Украина, Винница

Сообщение Ярослав555 »

[uquote="ypppu",url="/forum/viewtopic.php?p=3456167#p3456167"]Ну и собственно вопрос: как в этих условиях продлить срок службы лампы накаливания?[/uquote]
Ставлю на то, что лампа плохо охлаждается в светильнике и тупо перегревается. Если это какое-то второстепенное, аварийное освещение, я бы ее через диод запитал и с концами.
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Фильтр (дроссель) с варистором? Или просто тупо варистор 275 параллельно патрону и всё (как можно ближе к патрону). :))) Я бы начал с самого простого. Потому что скорее всего всплески высокого напряжения от индуктивностей...
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3540
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Сообщение ypppu »

Ярослав555, светильник представляет из себя голый патрон, свисающий с потолка, охлаждение - лучше некуда.
Upgrader, можно подробнее, какой должен быть дроссель? Можно добыть из компьютерного БП?
Варистор 275 - это значит начинает срабатывать при 275 вольтах, верно? То есть он по идее в нормальном режиме будет чуть-чуть греться?
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

[uquote="ypppu",url="/forum/viewtopic.php?p=3456378#p3456378"]Варистор 275 - это значит начинает срабатывать при 275 вольтах, верно? То есть он по идее в нормальном режиме будет чуть-чуть греться?[/uquote]На 275 вольт - именно они используются в сети 220 в.
В нормальной сети не будет греться, не греются. Но если и вправду импульсы высокого напряжения будут - то конечно может нагреться и даже разорваться на части :))) В любом случае это результат который даст понять что происходит.
Реклама
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2723
Зарегистрирован: Пт сен 07, 2018 20:20:02
Откуда: деревня в Тульской губернии

Сообщение ПростоНуб »

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3456415#p3456415"]На 275 вольт - именно они используются в сети 220 в.[/uquote]
Я вот фиг его знает, но на даче у меня УЗО отрубал варистор 10D361K, включенный по диагонали, при вполне мирных 240 вольтах на стабилизаторе. В итоге сейчас стоит 10D391K, срабатывающий на 250 с копейками. А у них номиналы 360 и 390 вольт соответственно. Так что аккуратней, номинал номиналу рознь. Где-то 275 на 275В RMS, а где то 390 на 390В DC и 250В RMS
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Сообщение korob »

Верно. :) Варисторы классифицируются по постоянному напряжению, а по сему при работе на переменном напряжении нужно учитывать амплитудное значение.
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3540
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Сообщение ypppu »

Именно об этом я и хотел уточнить. Если варистор срабатывает при 275 постоянки, а в сети ~220 амплитуда 300-340В, то такой варистор наверное будет греться понемногу? Я прикидываю, можно ли его поставить в обычную пластиковую распаячную коробку? Вдруг начнёт изолента расклеиваться и пластик рассыхаться. :dont_know:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Сообщение korob »

ypppu писал(а):Если варистор срабатывает при 275 постоянки, а в сети ~220 амплитуда 300-340В, то такой варистор наверное будет греться понемногу?
Не стоит вообще мучить такой варистор. :cry:
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Gisteresis »

Не знаю насчет цеха, но те кто ставил такие штуки у себя в квартире говорят, что лампа служит очень долго и перестает вылетать из-за дребезга в выключателе.
СпойлерИзображение
Изображение
В бытовых магазинах продают. У меня какие то другие продают, видел Feron, Navigator... но это не суть важно.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44518
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="Gisteresis",url="/forum/viewtopic.php?p=3455456#p3455456"].. Ассистент! Скальпель, припой, зажим...[/uquote]
Раньше говорили: Спирт! Спирт" Ещё спирт! Скальпель! Огурец!... :beer: :beer: :beer:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

Интересно что у него внутри. Вполне возможно, просто какой мощный терморезистор NTC. Об этом и радиатор намекает.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Вряд ли. Терморезистору радиатор не нать, он даже вреден, т.к. при включенной лампе термистор должен оставаться горячим. А вот тиристору или вообще транзистору - нать.
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

[uquote="ypppu",url="/forum/viewtopic.php?p=3456461#p3456461"]Если варистор срабатывает при 275 постоянки[/uquote]Переменки имелось ввиду, на такой постоянке он взорвется сразу. :)))
Постоянное от 350 должно быть и можно выше. (360, 390)

Греться он не должен постоянно, иначе выйдет из строя.

Добавлено after 11 minutes 24 seconds:
[uquote="Андрей Бедов",url="/forum/viewtopic.php?p=3456604#p3456604"]Интересно что у него внутри. Вполне возможно, просто какой мощный терморезистор NTC.[/uquote]Терморезистор это круто, но не видел столь мощных резисторов :shock:
Там наверное тупо симистор и не менее тупая схема плавного пуска :)))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

Я просто подумал, что в свете повальных упрощений, удешевлений, и "оптимизации" продукции технического характера, производитель не пойдёт на такое "дорогое" решение, как полноценная схема с дорогими полупроводниками в таком массово выпускаемом устройстве, ориентированном на "как-бы-копеечность".
Все мы знаем, что они стараются экономить на каждой перемычке, на каждой единице "керамики" за $0,001.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Gisteresis »

Upgrader писал(а):Терморезистор это круто, но не видел столь мощных резисторов :shock:
Использование термисторов для ограничения бросков тока в источниках питания
В тюбике еще есть кулибины которые массивы этих резисторов ставят на ограничение бросков при включении.
Последний раз редактировалось Gisteresis Пт сен 14, 2018 10:08:53, всего редактировалось 1 раз.
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

В данном случае не вижу экономии, т.к. радиатор достаточно большой для 1 КВт... Полноценный. На алюминии бы сэкономили в первую очередь :)))
А диммер в общем-то стоит копейки.

Добавлено after 1 minute 44 seconds:
[uquote="Gisteresis",url="/forum/viewtopic.php?p=3456725#p3456725"]Использование термисторов для ограничения бросков тока в источниках питания
В тюбике еще есть кулибины которые массивы этих резисторов ставят на ограничение бросков при включении.[/uquote]Ну это все-таки резисторы с очень малым сопротивлением. Для ламп допустим особо не подходят. Надо минимум сотни Ом. Да, если баяны конечно наделать... но это как-то странно :)))
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2723
Зарегистрирован: Пт сен 07, 2018 20:20:02
Откуда: деревня в Тульской губернии

Сообщение ПростоНуб »

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3456711#p3456711"]Терморезистор это круто, но не видел столь мощных резисторов[/uquote]
2.5/5А для NTC термистора обычные токи. У меня где-то даже на 12А валялся. Причем небольшой - сантиметра 2 в диаметре.
Другое дело, что для ламп они мало подходят. Они заточены на ограничение тока зарядки емкостей при включении или стартовых токах в индуктивностях, что требует нескольких миллисекунд. А лампы накаливания выходят на рабочий режим за несколько десятков миллисекунд.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Сообщение korob »

[uquote="Андрей Бедов",url="/forum/viewtopic.php?p=3456604#p3456604"]Интересно что у него внутри. .[/uquote]Полноценная схема плавного розжига на МК (типа PIC12C502) с симистором. :)
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Ответить

Вернуться в «Практика»