Были ли американцы на луне?

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить
takedown1

Сообщение takedown1 »

Pluto писал(а):Пруф есть об уничтожении всей документации? Нет?
А самому поискать не судьба? Что уже в гугле банят?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

До Луны примерно 385'000 километров.
Скорость света (и радиоволн) в вакууме - примерно 300'000 километров в секунду.
Задержка при связи "туда-сюда" будет около двух с небольшим секунд.
Но разговоры астронавтов между собой - будут доходить до Земли в неизменном виде, хоть и с задержкой.
Реклама
Вымогатель припоя
Сообщения: 693
Зарегистрирован: Чт ноя 12, 2015 09:56:47

Сообщение Pluto »

takedown1 писал(а):
Pluto писал(а):Пруф есть об уничтожении всей документации? Нет?
А самому поискать не судьба? Что уже в гугле банят?
http://www.membrana.ru/particle/16754
Вторая ступень будет варьироваться по конструкции. Но примечательно, что и тут SLS воспользуется наследием. В данном случае двигателями J-2X, созданными по программе «Созвездие». А они, в свою очередь, представляют собой модернизированный и улучшенный вариант двигателей, что стояли на второй и третьей ступенях знаменитой лунной ракеты Saturn V.
Как можно модернизировать и улучшить двигатели, если документация на них якобы утеряна?

Ну и вот еще нашел по поводу потери документации.
http://www.popmech.ru/technologies/8589 ... rn-v/#full
Как и со многими известными явлениями и событиями, с ракетой «Сатурн-V» связана одна из баек. В 1996 году в одной из книг об истории астронавтики появилось сообщение о том, что чертежи ракеты «Сатурн» утрачены. Проще говоря, NASA их потеряло. Как и все слухи, этот тоже имел под собой некоторые основания. Ситуацию прояснил Пол Шавкросс, сотрудник внутренней инспекции NASA. Хоть собственно чертежи ракеты и утеряны, многолетний опыт и инженерный гений, создавшие ракету, не утрачены. Все чертежи самой большой в мире ракеты целы и невредимы и хранятся на мельчайших кусочках фотопленки, называемых микрофильмом.
Последний раз редактировалось Pluto Пт дек 11, 2015 23:25:41, всего редактировалось 1 раз.
takedown1

Сообщение takedown1 »

Андрей Бедов писал(а):при связи "туда-сюда" будет около двух с небольшим секунд.
Но разговоры астронавтов между собой - будут доходить до Земли в неизменном виде, хоть и с задержкой.
Это ИДЕАЛЬНЫЕ условия. Учитываем преодоление земной атмосферы, применяемый в то время диапазон волн, другие условия и получаем порядка 4-6 секунд. Переговоры именно лунатиков с ЦУП под сомнением, там нет такой задержки которая должна быть.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

Учитываем преодоление земной атмосферы, применяемый в то время диапазон волн, другие условия и получаем порядка 4-6 секунд.
:facepalm:
Реклама
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 22897
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Сообщение Borodach »

Pluto писал(а): Как можно модернизировать и улучшить двигатели, если документация на них якобы утеряна?
А чего ты так суетишься?
Осталось не долго - увидим, что у них "потеряно", а что найдено ... :)))
Реклама
takedown1

Сообщение takedown1 »

Pluto писал(а): Как можно модернизировать и улучшить двигатели, если документация на них якобы утеряна?
модернизированный и улучшенный вариант двигателей, что стояли на второй и третьей ступенях знаменитой лунной ракеты Saturn V.
что такое вторая и третья ступень обьяснить или сам вкуришь? Где стартовый двигатель???
где лунный грунт? где оригинальная плёнка сьёмок которые делали астронавты? почему они все досрочно отправились на небеса без ракет :))) ?
takedown1

Сообщение takedown1 »

Андрей Бедов писал(а):
Учитываем преодоление земной атмосферы, применяемый в то время диапазон волн, другие условия и получаем порядка 4-6 секунд.
:facepalm:
Возьми и почитай про космическую связь, а потом хватайся за голову. :)))
Друг Кота
Сообщения: 5401
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2012 13:51:55
Откуда: Начинающий

Сообщение petrenko »

Андрей Бедов писал(а):
Учитываем преодоление земной атмосферы, применяемый в то время диапазон волн, другие условия и получаем порядка 4-6 секунд.
:facepalm:
Ну чему Вы удивляетесь ?
Просто хозяйственный подход к скорости света.
Всё должно быть с запасом - что ж тут неясного ? 8)
< виртуальная "кнопочка" >--( WWW ) <- Убедительная просьба интересующимся старыми компьютерами типа РК86 - не пишите в теме в барахолке, пишите Ваши вопросы в ( лс ) пожалуйста
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

Возьми и почитай про космическую связь, а потом хватайся за голову.
Communication delay
takedown1

Сообщение takedown1 »

Андрей Бедов писал(а):
Возьми и почитай про космическую связь, а потом хватайся за голову.
Communication delay
Угу. Учитывая нынешнюю узкополосную систему связи, да. согласен. Но в те года её не было...
Вымогатель припоя
Сообщения: 693
Зарегистрирован: Чт ноя 12, 2015 09:56:47

Сообщение Pluto »

takedown1 писал(а): Учитываем преодоление земной атмосферы, применяемый в то время диапазон волн, другие условия и получаем порядка 4-6 секунд.
:facepalm:
Нда, эта пять!
Строго говоря, скорость света в воздухе чуть-чуть меньше, чем скорость света в вакууме, и чуть-чуть зависит от длины волны (в воздухе), но чтоб время увеличилось более чем в два раза, это что-то! :shock:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

Я не знал, что скорость радиоволны (в любой среде) зависит от частоты и полосы пропускания. :dont_know:
Друг Кота
Сообщения: 5401
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2012 13:51:55
Откуда: Начинающий

Сообщение petrenko »

Ну вот зачем Вы крепкому хозяйственнику предлагаете читать какую то богомерзкую англоязычную справочную информацию ?

Сказано Вам ,что задержка должна быть с двойным запасом - вот и соглашайтесь ,не спорьте со старшими ! 8)
< виртуальная "кнопочка" >--( WWW ) <- Убедительная просьба интересующимся старыми компьютерами типа РК86 - не пишите в теме в барахолке, пишите Ваши вопросы в ( лс ) пожалуйста
Контактная информация:
Вымогатель припоя
Сообщения: 693
Зарегистрирован: Чт ноя 12, 2015 09:56:47

Сообщение Pluto »

takedown1 писал(а):
Pluto писал(а): Как можно модернизировать и улучшить двигатели, если документация на них якобы утеряна?
модернизированный и улучшенный вариант двигателей, что стояли на второй и третьей ступенях знаменитой лунной ракеты Saturn V.
что такое вторая и третья ступень обьяснить или сам вкуришь? Где стартовый двигатель???
Твои слова?
takedown1 писал(а):А зачем они "уничтожили" всю документацию по проекту лунных полётов
Если "всю", стало быть никаких двигателей не должно было быть.
takedown1

Сообщение takedown1 »

Pluto писал(а):Нда, эта пять!
Это тебе - ДВА.

Недостатки СОВРЕМЕННОЙ спутниковой связи:
1. Слабая помехозащищённость
Огромные расстояния между земными станциями и спутником являются причиной того, что отношение сигнал/шум на приёмнике очень невелико (гораздо меньше, чем для большинства радиорелейных линий связи). Для того, чтобы в этих условиях обеспечить приемлемую вероятность ошибки, приходится использовать большие антенны, малошумящие элементы и сложные помехоустойчивые коды. Особенно остро эта проблема стоит в системах подвижной связи, так как в них есть ограничение на размер антенны и, как правило, на мощность передатчика.
2. Влияние атмосферы
На качество спутниковой связи оказывают сильное влияние эффекты в тропосфере и ионосфере[25].
Поглощение в тропосфере
Степень поглощения сигнала атмосферой находится в зависимости от его частоты. Максимумы поглощения приходятся на 22,3 ГГц (резонанс водяных паров) и 60 ГГц (резонанс кислорода)[26]. В целом, поглощение существенно сказывается на распространении сигналов с частотой выше 10 ГГц (то есть, начиная с Ku-диапазона). Кроме поглощения, при распространении радиоволн в атмосфере присутствует эффект замирания, причиной которому является разница в коэффициентах преломления различных слоёв атмосферы.
Ионосферные эффекты
Эффекты в ионосфере обусловлены флуктуациями распределения свободных электронов. К ионосферным эффектам, влияющим на распространение радиоволн, относят мерцание, поглощение, задержку распространения, дисперсию, изменение частоты, вращение плоскости поляризации[27]. Все эти эффекты ослабляются с увеличением частоты. Для сигналов с частотами, большими 10 ГГц, их влияние невелико
Задержка распространения сигнала
Проблема задержки распространения сигнала так или иначе затрагивает все спутниковые системы связи. Наибольшей задержкой обладают системы, использующие спутниковый ретранслятор на геостационарной орбите. В этом случае задержка, обусловленная конечностью скорости распространения радиоволн, составляет примерно 250 мс, а с учётом мультиплексирования, коммутации и задержек обработки сигнала общая задержка может составлять до 400 мс[29].
Задержка распространения наиболее нежелательна в приложениях реального времени, например, в телефонной связи. При этом, если время распространения сигнала по спутниковому каналу связи составляет 250 мс, разница во времени между репликами абонентов не может быть меньше 500 мс.
В некоторых системах (например, в системах VSAT, использующих топологию «звезда») сигнал дважды передается через спутниковый канал связи (от терминала к центральному узлу, и от центрального узла к другому терминалу). В этом случае общая задержка удваивается.
Влияние солнечной интерференции
При приближении Солнца к оси спутника-наземная станция радиосигнал, принимаемый со спутника наземной станцией, искажается в результате интерференци
Вымогатель припоя
Сообщения: 693
Зарегистрирован: Чт ноя 12, 2015 09:56:47

Сообщение Pluto »

petrenko писал(а):Ну вот зачем Вы крепкому хозяйственнику предлагаете читать какую то богомерзкую англоязычную справочную информацию ?

Сказано Вам ,что задержка должна быть с двойным запасом - вот и соглашайтесь ,не спорьте со старшими ! 8)
В военное время число Пи может достигать четырех :)))
takedown1

Сообщение takedown1 »

Pluto писал(а):В военное время число Пи может достигать четырех :)))
Вначале почитай что написано выше. Это про современную сегодняшнюю связь. Тогда такой не было, а уж потом ПИКАЙ тут некейва. ;)
takedown1

Сообщение takedown1 »

Андрей Бедов писал(а):Я не знал, что скорость радиоволны (в любой среде) зависит от частоты и полосы пропускания. :dont_know:
Степень поглощения сигнала атмосферой находится в зависимости от его частоты. Максимумы поглощения приходятся на 22,3 ГГц (резонанс водяных паров) и 60 ГГц (резонанс кислорода)[26]. В целом, поглощение существенно сказывается на распространении сигналов с частотой выше 10 ГГц (то есть, начиная с Ku-диапазона). Кроме поглощения, при распространении радиоволн в атмосфере присутствует эффект замирания, причиной которому является разница в коэффициентах преломления различных слоёв атмосферы.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

Степень поглощения (читай "уменьшение мощности") и скорость - немного разные вещи, не находите?
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»