Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1238
Зарегистрирован: Пн янв 25, 2016 10:19:15

Сообщение divisоr »

Подскажите: хочу сделать прозвонку неактивных цепей на основе пьезодинамика со встроенным генератором частоты, что бы не мучить мультиметр, но ставить батарейки, или куда толще, аккумулятор нет желания. Можно ведь поставить электролитический конденсатор, и сделать штекер, куда подключать зарядку от телефона, или свою даже собрать. Перерыл кучу страниц, вроде ток такой динамик потребляет около 30 мА, 5 / 0.03 = 166 Ом, далее, по формуле t = R * C найти время разряда конденсатора на 63%. Получается, для 10 секунд прозвонки нужен конденсатор с емкостью в 60000 микрофарад?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Вопрос: а он у тебя все 10 секунд пищать на полную мощность должен?
Интересный ход мыслей: поставить одну удобную батарейку нет желания, а громоздить что-то с привязкой провода и извращением во время работы - оно нормально...
Контактная информация:
Реклама
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1238
Зарегистрирован: Пн янв 25, 2016 10:19:15

Сообщение divisоr »

[uquote="Slabovik",url="/forum/viewtopic.php?p=3136811#p3136811"]Интересный ход мыслей: поставить одну удобную батарейку нет желания, а громоздить что-то с привязкой провода и извращением во время работы - оно нормально...[/uquote]

Ну дык, электроника же :))) Батарейку каждый поставить может, а вот конденсатор рассчитать, и зарядку к нему приделать :roll:

По сути, батарейка то окисляется, то кончается, да и там же, или круглую, или две AAA, не аккумулятор же ставить ему :dont_know:

CR2032 конечно хватит за глаза, но для массового выпуска девайсов :)))

Если честно, хочется просто узнать, сколько конденсатор "проживет" :roll:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17040
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

[uquote="divisоr",url="/forum/viewtopic.php?p=3136801#p3136801"]Получается, для 10 секунд прозвонки нужен конденсатор с емкостью в 60000 микрофарад?[/uquote]Если закрыть глаза на странность девайса... ионисторы бывают и на фараду ёмкости.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1238
Зарегистрирован: Пн янв 25, 2016 10:19:15

Сообщение divisоr »

Да, но стоят они как вагон конденсаторов, из которых можно запараллелив, больше емкость получить :)

Скажите, правильно хоть расчет сделал, или напутал что-то?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

поставить солнечную батарею, она зарядит за 10 минут конденсатор, хватит пикнуть пару раз, потом снова на солнце :)))
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Реклама
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1238
Зарегистрирован: Пн янв 25, 2016 10:19:15

Сообщение divisоr »

oleg63m, заряжать планировалось от зарядки телефона, на крайний случай, есть вариант заряжать солнечной панелью АКБ на 12 Вольт, 50 (или больше) А/ч, а с него, через понижающий преобразователь, отгрызть немного себе, для зарядки :)))

Тишина. Неужели правильно посчитал емкость? Сдается, что не учел, не бывает же так просто и сразу :dont_know:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

Есть даже промышленные пробники с электролитом.
Ещё есть пара схем-самоделок. Смотреть журнал Радио №7 за 1994 год, страниця 20.
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1238
Зарегистрирован: Пн янв 25, 2016 10:19:15

Сообщение divisоr »

Андрей Бедов, благодарю :)

Я так понимаю, что идея с электролитом имеет право на существование, так как его можно всегда зарядить, и он не предаст в нужный момент :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

Она не просто "имеет быть". Она вовсю эксплуатируется.
Друг Кота
Сообщения: 17196
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

Моё мнение по поводу этих пробников - пока классическим способом при помощи омметра не "прозвонишь" цепь, никогда не будешь уверен, что ты "звонишь" именно проводник, а не что-то высокоомное (как в статье, 40кОм...), с ним связанное...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

когдато уже, даже промышленно, выпускались такие пробники: пьезоэлемент неонка и трансформатор. удагный механизм херачит по кварцу, тот матерится, извергая молнии, и засвечивая неонку, к которой параллельно трансформатор подключен понижающий. если вторичная цепь закорочена- лампа не вспыхивает. еще продаются фонарики с генератором, жмешь- светит. вмонтируй туда ионистор, или литиевый аккум, пара минут суходрочества, и у тебя даже мультиметр сможет не менее суток работать. если уж так хочется покарячиться. или возьми катушку, с много-много витками , внутрь кинь неодимовый магнит, чтобы он там болтался (набери в гугле как это можно сделать), ну и когда будешь онанировать, держи его в той же руке. думаю аккум сможет на неделю зарядиться :))) :))) :)))
и солнца не надо с зарядкой от мобилы :)))
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7083
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

[uquote="divisоr",url="/forum/viewtopic.php?p=3136824#p3136824"]Да, но стоят они (ионисторы) как вагон конденсаторов[/uquote] с китая пришли 10Ф 2,7в около 40р/шт (лот 10шт). и размеры небольшие d-12 h-20 mm.
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17040
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

[uquote="divisоr",url="/forum/viewtopic.php?p=3136824#p3136824"]Скажите, правильно хоть расчет сделал, или напутал что-то?[/uquote]Правильно. Есть тонкость: при снижении напряжения питания ток потребления тоже изменится. В какую сторону? Неизвестно, надо измерять. А это повлияет на время работы. И ещё. Не факт, что звонилка будет работоспособна до полутора вольт.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2017 05:44:51

Сообщение strange2007 »

Добрый день, уважаемые специалисты. Чтобы не плодить темы я спрошу тут (вопрос начинающего любителя). Подскажите как должен работать простенький генератор на логических микросхемах. А именно интересует как она должна стартовать. Если в схеме №1 старт для генераторов даёт оптопара, то как в схеме №2 должен стартовать генератор? А если ещё проще, то подскажите куда тыкать осциллографом или цешкой, чтобы проследить весь путь, где не работает схема №2. Например, на контактах 1 и 2 микросхемы D2 должна же быть единичка?

Изображение Изображение

Спасибо за любую подсказку.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград

Сообщение Maykill »

я вот ниодной схемы напрямую не вижу
а так - принцип с картинками общедоступен
хоть даже тут
http://www.chipinfo.ru/literature/radio ... 44_45.html
http://cxem.net/beginner/beginner26.php
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

вот насчет пробника и батарейки. кот Симург, а потом и RL55 разработали схемку на 1 пальчиковой батарейке, потребляет тока пару милллиампер, и измеряют десятые доли ома, если сделать доп обмотку, так можно и единицы и десятки, может и сотни ом измерять. это намного больше какого-то пискуна, информативность которого 1бит.а к нему уже можно хоть солнечную, хоть атомную батарею, хоть электролитическую.
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2016 13:00:20
Откуда: Москва

Сообщение сэм53 »

В каждой схеме фактически по два генератора. (на примере рис 2.) 1. НЧ- D2.1, D2.2 2. СЧ-D1.1, D1.2, D1.3 Генератор СЧ модулируется генератором НЧ (на D1.4). в результате получаются пачки импульсов СЧ. После каждого элемента должны быть видны осциллографом импульсы (низкочастотные -НЧ и среднечастотные СЧ и пачки )
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

не совсем так или совсем не так в 1 схе5и неуд Студенту за по\аытку ввода ЧМ -оптронинужен не тиристорнвй а резисторный!
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2017 05:44:51

Сообщение strange2007 »

Спасибо за разъяснения. В общем первая схема прекрасно работает, а вторая, увы, совсем нет. Я знаю, что где-то плохой контакт при сборке (собираю на макетной плате), но не могу придумать куда тыкать цешкой или осциллографом чтобы локализовать неточность. Если не трудно, подскажите как должна работать вторая схема. Если на входе D1.4 ничего нет, то куда дальше тыкать? Честное слово не понимаю структуру сигналов.
На примере транзистора всё понятно - на базе упр.сигнал если есть, то значит нормально. На коллекторе если напряжение есть, то всё отлично. Если на эмиттере ничего нет, значит он просто не открывается и надо читать документацию. С микросхемами думал точно так-же - на входе если сигнал есть, значит всё нормально и на выходе значит тоже что-то должно быть. А у меня и на входах ничего нет и на выходах.
Не судите сильно, опыта правда мало.
Ответить

Вернуться в «Теория»