.
Во первых, смысл не в том где и как будет работать конденсатор, а в том, чтобы измерить и оценить его минимальное сопротивление, а оно и будет как раз только в одной точке частотного спектра и именно для этого конденсатора.rl55 писал(а):А какой смысл в минимальном сопротивлении на какой-то частоте? Заметьте, еще и синуса...Borodach писал(а):Хотя, по большому счёту, для проверки реального esr, конденсаторы должны проверяться при помощи свип генератора по выявлению минимального сопротивления, а не фиксированными частотами, как в большинстве измерителей и пробникофф ...
В реальности , в импульсных БП, фильтруемое напряжение имеет широкий спектр частот. А нам как раз и важны минимальные пульсации и уровень нагрева в этом спектре, а не на какой-то "удобной" частоте.
Да и частота при работе БП может меняться в широких пределах в определенных схемах.
А я и не возражал против синуса при измерении.Borodach писал(а):И на синусе, в отличии от других способов, смею заметить, получаются самые точные измерения ...
Это понятно, но вопрос в другом - как точнее и правильнее измерить ESR конденсатора.rl55 писал(а):Я говорил, что в имп. источниках далеко не синус и там проявляется не только ESR, но и паразитные индуктивности на высших гармониках фильтруемого напряжения.
Тогда лучше этот и дешевле. Он же АКИП-6108TIGR писал(а):За такой баблос можно и поприличнее игрушку взять
http://www.ebay.com/itm/Brand-New-AT826 ... 0914469495
Можно купить Mastech ms 5308, полный аналог DE-5000, только в другом корпусе и размерами больше. А потроха те же. Еще одно отличие от DE-5000, у ms5308 вход в режим калибровки через одно место сделан. А пинцеты для смд компонентов, в обоих приборах переделывать придётся. В Украине можно купить дешевле чем на ебэе.Витала-Днепр писал(а):У нас в Хохляндии цена DER EE DE-5000 -2700 гривниками -примерно 345 президентов.....
Надо выделить активную часть импеданса. Как это сделать и есть главный вопрос.Borodach писал(а):но вопрос в другом - как точнее и правильнее измерить ESR конденсатора. Ведь вы же не будете спорить, что на частотах, где начинают проявляться паразитные индуктивности, мы получим дополнительную погрешность к ESR в виде ХL, как, впрочем, и ХС на более низких частотах ...
В каком это месте? Вы аргументировано написать можете??!!TIGR писал(а):Из вашего ответа следует
Нет, это он не может. В принципе можно сделать!!TIGR писал(а):показывает цену на дрова в Канаде
Высокая частота нужна, чтобы измерять мелкие номиналы емкостей и индуктивностей...ну и Esr на частоте производителя. По вашей ссылке у прибора разрешение только 0.1Ом, 0.1рF, 0,1мкГн. Подобный результат по емкости и индуктивности можно получить и на частоте 1кГц, а там на частоте 200кГц!!!!! Про сопротивление вообще....молчу.TIGR писал(а):А мысль о 200 кГц каким образом пришла?Типа...сон...рекламный трюк
rl55 писал(а):
Думаю, основные мои мысли понятны, можете сделать сами необходимые выводы.
Вы импеданс при этом измеряете?Borodach писал(а): можно точнее всего измерить в точке минимального сопротивления при частотном свипировании.
Т.е., ESR здесь рассматривается как общее последовательное сопротивление, расчитанное от мощности всех потерь, а не только физическое сопротивление обкладок, выводов и их контактов. Т.е., фактически через тангенс угла потерь.ESR в емкостной области зависит от диэлектрических потерь, вызванных материалом диэлектрика. 2-й класс диэлектрических материалов на основе сегнетоэлектриков имеет высокую диэлектрическую постоянную и, как правило, высокое ESR.
Здесь активная часть будет учитывать все потери. т.е., так же, как и тангенс угла потерь.Частота, на которой |Z| достигает минимума, называется собственной резонансной частотой и на этой частоте |Z| = ESR.
Думаю, что не только на резонансе, но и в любой точке. Соотношения только разные.В области резонанса к диэлектрическим потерям добавляются потери на электродах.
