Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

[Morroc]

Устроит, гы гы ) Ну попробуйте сделать без кварцев 1 кгц у приемника и столько же у передатчика чтобы не больше 2 получилось вместе )

[Niobium]

Упакую в корпус из картона

[Morroc]

Ага, а мужики то и не знали )

У своей, конечно, можно любую полосу и девиацию сделать, только непонятно - вы там с кем говорить то собрались ? сам с собой ? Чувствительность, кстати, обратно зависит от полосы (на том же сдр это легко увидеть послушав слабый чм сигнал с 8 кгц и 15) , так что растягивать без надобности не стоит.

[Niobium]

только непонятно - вы там с кем говорить то собрались ?

В городе есть что-то типа клуба радиолюбителей, здание с СДР...

Сейчас оно не работает, но люди то остались.

И вот, есть там компания ЧМ-ников 27 МГц-ников. С ними и буду, если они щас говорят.

А так, часто их слушал, так они друг с другом, когда нужно было что-то сложно сделать, включали телефон, звонили друг другу и разговаривали по телефону и по станции

Думаю, будут рады хоть кому-то новому, как минимум, удивлены)))

[Morroc]

Ну вот лучше тогда полосу сильно не раскручивать, хотя там по разному, зависит от конкретного радио, у меня много "ЧМ-ников" на 27 с хрипом на icom 756 проходят т.к. пораскручивали девиацию "для улучшения модуляции", но СиБишки это обычно нормально переваривают, там фильтры пошире.

[Niobium]

Ещё один вопрос:

В коаксиальном кабеле должна быть стоячая или бегущая волна?

[Morroc]

Бегущая если его более менее по назначению используют, но бывает и резонаторы делают и согласующие всякие.

[Niobium]

А, то есть, можно подбирать кабель не кратный длине волны...

[Morroc]

Да, если передатчик 50 Ом, кабель 50 Ом, антенна (или антенна с согласующей цепочкой непосредственно у антенны) 50 Ом.

Кратный половине можно, необязательно целой длине, но это как раз если равенство выше не выполняется, например, кабель 75 Ом - его придется подобрать по длине, потери будут немного больше, кабель желательно потолще, хотя 50.- 75 еще не критично.

[Niobium]

Ну, у меня кабель 75 Ом, антенна будет диполь 2,75м.

[Morroc]

Можно выход передатчика настроить на 75 Ом. Это не очень удобно если приборы есть т.к. они обычно на 50 все таки. К примеру, если взять заводской КСВ-метр, его придется переделать на 75 Ом (его как раз несложно). Работать будет нормально и 50 -> 75, без приборов и не заметите (если все настроено, конечно, и разница только в этом).

[Niobium]

Я пока буду всё делать на 75 Ом, потому-что кабель на 75, диполь, который 75 будет.

А потом покручу КПЕ в П-контуре и настроюсь на 50 Ом, когда нужно будет...

Добавлено after 1 minute 43 seconds:
Надо будет разобраться, зачем вообще это согласование по сопротивлениям...

А то от меня в прошлый раз отмахнулись и перешли на аналогии с двигателем и топливом)))

[RA3WSI]

[uquote="Niobium",url="/forum/viewtopic.php?p=4230987#p4230987"]А, то есть, можно подбирать кабель не кратный длине волны...[/uquote]
Да.Это будет согласованный фидер.

Добавлено after 1 minute 17 seconds:
[uquote="Niobium",url="/forum/viewtopic.php?p=4230998#p4230998"]Добавлено after 1 minute 43 seconds:
Надо будет разобраться, зачем вообще это согласование по сопротивлениям...

А то от меня в прошлый раз отмахнулись и перешли на аналогии с двигателем и топливом)))[/uquote]
Открывай книгу Ротхаммель. Антенны!
Уже бы давно себе купил б/ушную СиБи станцию.

[сэм]

[uquote="Niobium",url="/forum/viewtopic.php?p=4230998#p4230998"]Добавлено after 1 minute 43 seconds:
Надо будет разобраться, зачем вообще это согласование по сопротивлениям...

А то от меня в прошлый раз отмахнулись и перешли на аналогии с двигателем и топливом)))[/uquote]
Если по фидеру распространяется волна и она встречает любую неоднородность, то часть ее отражается обратно, внося потери, т к эта часть уже не излучается. При полном замыкании фидера или обрыве волна отражается полностью

[Morroc]

[uquote="Niobium",url="/forum/viewtopic.php?p=4230998#p4230998"]Надо будет разобраться, зачем вообще это согласование по сопротивлениям... [/uquote]
Ну это не секрет. Чтобы мощность из генератора максимально полно уходила в нагрузку. При отклонении сопротивления нагрузки в любую сторону выделяемая мощность на ней будет меньше. Это не только к ВЧ относится (для ВЧ просто нюансов больше - потери в кабеле, что то может пробить, может усилок сгореть и т.п.), у батарейки с лампочкой точно так же (но там не всегда требуется отбирать максимум от батарейки).

[Niobium]

Ага...

То есть, при неоднородности волна отражается.

А вот переход кабель ---> антенна при нормальном согласовании как? В кабеле бегущая волна, а в антенне стоячая? Какой-то отражательный диод...

Добавлено after 5 minutes:

Какой-то отражательный диод...

Бежит волна, бежит, переход кабель ---> антенна, согласовано, бежит дальше, конец антенны, отражается, бежит, переход антенна ---> кабель ... и тут она должна отразиться, чтоб в антенне стоячая волна установилась?

Добавлено after 1 minute 26 seconds:

и тут она должна отразиться, чтоб в антенне стоячая волна установилась?

Но переход кабель ---> антенна согласован...

И как тогда?

[Дмитрий М]

Рассматривайте вкупе с фазой сигнала... То, что отражается в зависимости от фазы повышает напряжение на выходном транзисторе и выжигает его... Поэтому и борятся с высоким КСВ.

[roman.com]

Надо будет разобраться, зачем вообще это согласование по сопротивлениям...

-зачем вообще это согласование по сопротивлениям ?
-что бы получить в нагрузке полную мощность генератора.

-а как это сделать ?
-для этого сопротивление нагрузки должно быть равно сопротивлению генератора.

на этот вопрос отвечает физика - "Закон Ома для полной цепи".

Screenshot_2.jpg

(92.86 КБ) 69 скачиваний

Screenshot_3.jpg

(45.83 КБ) 63 скачивания

...
и т.д.
"Закон Ома для полной цепи" изучают на уроках физики в 10 классе.

Screenshot_4.jpg

(32.44 КБ) 59 скачиваний

https://www.youtube.com/watch?v=kgLbEPoxMUk
...
и т.д.

А то от меня в прошлый раз отмахнулись и перешли на аналогии с двигателем и топливом)))

ты хочешь что бы тебя на радиотехническом форуме учили школьной физики ? ))
на выпускном экзамене по физики в одном из билетов будет вопрос -"Закон Ома для полной цепи".
а может мы ещё и выпускные экзамены по физики за тебя должны сдать ? ))

[Niobium]

-что бы получить в нагрузке полную мощность генератора.

Имеется в виду, максимальное КПД? Если да, то...

КПД - пусть будет А

P=U*I

Возьмём генератор с постоянным (Можно и переменным) сопротивлением 1 Ом.

КПД буду считать по формуле A=Pнаг/P

Сопротивление генератора и сопротивление нагрузки образуют делитель напряжения.

Uнагр=U*Rнаг/Rген+Rнаг

I=U/R

Pнаг=(U*Rнаг/Rген+Rнаг)*(U/Rген+Rнаг)=U^2*Rнаг/(Rген+Rнаг)^2

A=(U^2*Rнаг/(Rген+Rнаг)^2)/(U^2/Rген+Rнаг)=Rнаг/Rнаг+Rген

КПД = Rнаг/Rнаг+Rген

Перенесусь в построитель графиков...

Desktop 13-05-2022 16-50-18-672.png

(54.45 КБ) 69 скачиваний

При равных сопротивлениях КПД 50%

Desktop 13-05-2022 16-52-02-477.png

(49.81 КБ) 61 скачивание

КПД стремится к 100%, когда Rнаг стремится к бесконечности

[сэм]

Одно НО, кпд всей системы = 50, а кпд передачи мощности будет 100