Относительно чего и чем смотрел? Транзистор нижнего плеча при этом был установлен? Исправен?diabo-sangue писал(а):Проверил ПП управления при помощи DSO138 (да знаю что это "какаха") - на выходах с 494 есть сигнал 43КГц а на выходах 2113 (может я чет не понимаю) 1й вывод - есть 43КГц а на 7 выводе синус 50Гц.
Стабилизированный ИИП на TL494+IR2110
Re: Стабилизированный ИИП на TL494+IR2110
-
diabo-sangue
- Потрогал лапой паяльник
- Сообщения: 395
- Зарегистрирован: Пт апр 14, 2017 16:22:33
Re: Стабилизированный ИИП на TL494+IR2110
просто ПП управления (без ключей), тыкал щупом на выходы 1 и 7 IR2113(без заземляющего провода - честно не представляю как вообще "осликоа" юзать)
Re: Стабилизированный ИИП на TL494+IR2110
Без нижнего ключа на 7 выводе и не должно ничего быть.diabo-sangue писал(а):без ключей
Так учись юзать.diabo-sangue писал(а):честно не представляю как вообще "осликоа" юзать
-
diabo-sangue
- Потрогал лапой паяльник
- Сообщения: 395
- Зарегистрирован: Пт апр 14, 2017 16:22:33
Re: Стабилизированный ИИП на TL494+IR2110
Тогда выходит что БП рабочий? - тогда почему может лампочка моргать?
Re: Стабилизированный ИИП на TL494+IR2110
Из того, что без нижнего ключа не будет заряжаться бутстрепный конденсатор и не будет импульса на затворе верхнего ключа не следует что БП рабочий. Ищи косяки и устраняй.
-
diabo-sangue
- Потрогал лапой паяльник
- Сообщения: 395
- Зарегистрирован: Пт апр 14, 2017 16:22:33
Re: Стабилизированный ИИП на TL494+IR2110
Проделал следующие работы: припаял плату управления и запитал от внешнего ИП - генерация идет на оба ключа. Заменил полностью высоковольтную часть (в т.ч. и транзисторы), проверил полностью обвязку микросхем - был 1 подозрительный кондер (100н в ОС) заменил, отключил микростарт\самозапит, отключил выходную цепь, отключил ОС, проверил всю основную плату, прозвонил трансформатор - все в норме!
Сначала гонял БП в полном сборе: лампа предохранительная моргала в неполный накал (потухнет потом загорится и по кругу), пока тыкал щупом от дсо138 обратил внимание что трансформатор значительно нагрелся... А на "осле" на затворах ключей 50Гц показывает. (при проверке п. управления от внешнего ИП и без подачи сетевого - частота 43КГц, как и должно быть).
Потом провел все манипуляции выше описанные, подал сетевое (через лампу) и включил ИП питания микросхем - лампа загорелась в полный накал... (ключи выжили!!!)
Возможно что IR2113 сдохла таким образом?
Что еще посоветуете?
Сначала гонял БП в полном сборе: лампа предохранительная моргала в неполный накал (потухнет потом загорится и по кругу), пока тыкал щупом от дсо138 обратил внимание что трансформатор значительно нагрелся... А на "осле" на затворах ключей 50Гц показывает. (при проверке п. управления от внешнего ИП и без подачи сетевого - частота 43КГц, как и должно быть).
Потом провел все манипуляции выше описанные, подал сетевое (через лампу) и включил ИП питания микросхем - лампа загорелась в полный накал... (ключи выжили!!!)
Возможно что IR2113 сдохла таким образом?
Что еще посоветуете?
Re: Стабилизированный ИИП на TL494+IR2110
Я уже посоветовал. Выбросить на помойку китайшнягу ибо толку от нее 0. Разобраться как пользоваться осциллографом и как работает ИИП с топологией полумост. Обзавестись нормальным осциллографом, это не сильно дорого купить б/у советский осциллограф. Понять как работают ключи и что относительно чего измерять/смотреть.
И ответить наконец БП включался через лампу с нагрузкой или на ХХ.?
И ответить наконец БП включался через лампу с нагрузкой или на ХХ.?
-
diabo-sangue
- Потрогал лапой паяльник
- Сообщения: 395
- Зарегистрирован: Пт апр 14, 2017 16:22:33
Re: Стабилизированный ИИП на TL494+IR2110
на ХХ (вроде и ранее писал)
Re: Стабилизированный ИИП на TL494+IR2110
На ХХ лампочка гореть не должна ищи косяки и неисправные детали. Экстрасенсорофф нет по любому, так что искать тебе самому.
-
diabo-sangue
- Потрогал лапой паяльник
- Сообщения: 395
- Зарегистрирован: Пт апр 14, 2017 16:22:33
Re: Стабилизированный ИИП на TL494+IR2110
выше написал: половину замени (перед заменой проверял тестером) а остальное тестером проверил.
Повторю вопрос: Может так работать из-за IR2110? 3 штуки ставил все 3 одинаково, но по памяти 1 вроде неисправна была, 2ю (скорее всего) закосячил в этом БП, 3я рабочая была но и ее я походу убил...
Повторю вопрос: Может так работать из-за IR2110? 3 штуки ставил все 3 одинаково, но по памяти 1 вроде неисправна была, 2ю (скорее всего) закосячил в этом БП, 3я рабочая была но и ее я походу убил...
Re: Стабилизированный ИИП на TL494+IR2110
Это для меня непонятное колдовское действие. Я так не умею.diabo-sangue писал(а):перед заменой проверял тестером
Может если они неисправны, но как я понял на выходах импульсы есть. Посмотреть реальное их качество, как я понял нечем. Что представляет из себя трансформатор?diabo-sangue писал(а):Может так работать из-за IR2110?
-
diabo-sangue
- Потрогал лапой паяльник
- Сообщения: 395
- Зарегистрирован: Пт апр 14, 2017 16:22:33
Re: Стабилизированный ИИП на TL494+IR2110
Тестером проверял M328.
3 обмотки, ERL35 из БП ATX, обмотки не замкнуты, первичка поверх силовой вторички потом обмотка самозапита (вроде так), расчет на 43КГц.
Если не ошибаюсь то расчеты на скрине (просто точно не помню какой мотал - давно было, но помню что на 43КГц).
При подключении БП к 220 импульсы на выходах микросхем с частотой 50Гц, синус, но с огромными всплесками (на елку похожи) особенно заметно в момент моргания предохранительной лампочки, а при запитке только ПП управления от внешнего ИП (без питания самого БП от 220) - прямоугольные 43КГц, вполне четкие (на сколько это возможно посмотреть при помощи DSO138).
3 обмотки, ERL35 из БП ATX, обмотки не замкнуты, первичка поверх силовой вторички потом обмотка самозапита (вроде так), расчет на 43КГц.
Если не ошибаюсь то расчеты на скрине (просто точно не помню какой мотал - давно было, но помню что на 43КГц).
При подключении БП к 220 импульсы на выходах микросхем с частотой 50Гц, синус, но с огромными всплесками (на елку похожи) особенно заметно в момент моргания предохранительной лампочки, а при запитке только ПП управления от внешнего ИП (без питания самого БП от 220) - прямоугольные 43КГц, вполне четкие (на сколько это возможно посмотреть при помощи DSO138).
- Вложения
-
- 545436.jpg
- (219.02 КБ) 297 скачиваний
Re: Стабилизированный ИИП на TL494+IR2110
Собрал по похожей схеме.
Но осциллограмма кажется странной.
Без нагрузки, питание драйвера 12В, сетевое 20В через ЛАТР.
Синий - ток с истока нижнего ключа, розовый - нижний ключ, желтый - верхний ключ. Почему ступенька у желтого?
Земля осциллографа на общей земле.
с TL494 идёт нормальный ШИМ.
В целом это нормально что есть выбросы/импульсы тока(5-20А) при переключении ключей? А то я делал на IR2153 там тоже они были. Поэтому решил делать на TL, чтобы скважность регулировать и от сквозняков уйти, а тут снова какие-то импульсы.

Но осциллограмма кажется странной.
Без нагрузки, питание драйвера 12В, сетевое 20В через ЛАТР.
Синий - ток с истока нижнего ключа, розовый - нижний ключ, желтый - верхний ключ. Почему ступенька у желтого?
Земля осциллографа на общей земле.
с TL494 идёт нормальный ШИМ.
В целом это нормально что есть выбросы/импульсы тока(5-20А) при переключении ключей? А то я делал на IR2153 там тоже они были. Поэтому решил делать на TL, чтобы скважность регулировать и от сквозняков уйти, а тут снова какие-то импульсы.
- Theodoro
- Грызет канифоль
- Сообщения: 290
- Зарегистрирован: Чт янв 11, 2018 14:32:00
- Откуда: Новгородская обл.
Re: Стабилизированный ИИП на TL494+IR2110
Хотелка у меня скромная: однополярник 12В, 10...12А для питания ДПТ 12В, 110Вт в самодельной сверлилке. Там и стаб в общем-то не важен. Но необходимо вписаться в габариты 150ммх85мм.
Starichok51, поизвращался над Вашей ПП с 1-й страницы. Не могли бы Вы глянуть на предмет грубых принципиальных ошибок. Ключи будут 20N60S5, диодная сборка одна MBR4045RT (или FEP30DP). Радиаторы показаны условно. Если потребуются, подберу что нибудь. Резисторы R19, R20 убрал, стабилитрон в цепи ОС пока оставил. Диоды параллельно затворным резисторам не показаны.
Для чего на схеме R4 27Ом? На ПП его нет, по даташиту тоже.
Спасибо.

Starichok51, поизвращался над Вашей ПП с 1-й страницы. Не могли бы Вы глянуть на предмет грубых принципиальных ошибок. Ключи будут 20N60S5, диодная сборка одна MBR4045RT (или FEP30DP). Радиаторы показаны условно. Если потребуются, подберу что нибудь. Резисторы R19, R20 убрал, стабилитрон в цепи ОС пока оставил. Диоды параллельно затворным резисторам не показаны.
Для чего на схеме R4 27Ом? На ПП его нет, по даташиту тоже.
Спасибо.
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19039
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Стабилизированный ИИП на TL494+IR2110
на соответствие схеме весь монтаж не проверял.
навскидку, монтаж не испортил.
при 12 Вольтах стабилитрон не нужен.
R4 - для некоторой фильтрации питания. эта схема гораздо старше платы. поэтому R4 на плате уже нет.
R19 и R20 - это техника безопасности, а не моя прихоть.
применение MBR4045RT для выхода 12 Вольт под сомнением.
навскидку, монтаж не испортил.
при 12 Вольтах стабилитрон не нужен.
R4 - для некоторой фильтрации питания. эта схема гораздо старше платы. поэтому R4 на плате уже нет.
R19 и R20 - это техника безопасности, а не моя прихоть.
применение MBR4045RT для выхода 12 Вольт под сомнением.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Re: Стабилизированный ИИП на TL494+IR2110
R19, R20 там совершенно не нужны, их роль успешно выполняют R21, R22.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
- Theodoro
- Грызет канифоль
- Сообщения: 290
- Зарегистрирован: Чт янв 11, 2018 14:32:00
- Откуда: Новгородская обл.
Re: Стабилизированный ИИП на TL494+IR2110
применение MBR4045RT для выхода 12 Вольт под сомнением.
Пока не начал делать ПП, в чем сомнения? Так-то они выдраны из компового FSP 550 Вт. Есть ещё STPS4045CW.
Диоды D1, D2 параллельно ключам можно не ставить?
Ввиду отсутствия наличия SF нельзя ли заменить их на UF4004 (1A, 400V, время переключения 50ns vs 35ns)?
Что мешает по крайней мере верхнюю перемычку в цепи ОС заменить печатным проводником.
Спасибо.
Re: Стабилизированный ИИП на TL494+IR2110
диоды параллельно ключам тоже не нужны.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Re: Стабилизированный ИИП на TL494+IR2110
[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=3884228#p3884228"]применение MBR4045RT для выхода 12 Вольт под сомнением.
Пока не начал делать ПП, в чем сомнения? Так-то они выдраны из компового FSP 550 Вт. Есть ещё STPS4045CW.[/uquote]
Выдрать, это не значит что стояли по линии 12 вольт. Твои STPS4045CW тоже из этой серии.
Re: Стабилизированный ИИП на TL494+IR2110
По напряжению они слабоваты для 12в.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.