Ремонт осциллографа с1-94

Евгений Штерн

Смонтировал плату УВО вместе с входным аттеньюатором. Вот АЧХ тракта без оконечных транзисторов, снятые прибором NWT-200 в диапазоне 100кГц-20мГц с помощью щупа на OPA653 (я о нем писал выше). Название каждого файла совпадает с соответствующим делением входного аттеньюатора.
Файл cal_20 - это АЧХ самогО щупа.
Сигнал снимался с коллектора Т9(Т10), соединённого с +12В резистором 270 Ом.
Как видно из схемы УВО, в положении 0.05 В/дел сигнал подаётся прямо на вход (вывод 6) без деления во входном аттеньюаторе и без ООС через отключенные R1,C1,R2,C2,R3, т.е. это АЧХ самогО тракта УВЧ. Искажения АЧХ в других положениях входного переключателя попробую уменьшить подстройкой элементов аттеньюатора, ООС в первых каскадах и в предвыходных каскадах.

Добавлено after 2 minutes 46 seconds:
Продолжение предыдущего сообщения

Реклама

Евгений Штерн

А сегодня просто подавал на вход 6 платы УВО, что соответствует положению 0.05В входного аттеньюатора, синус 100мВ, меняя частоту от 100кГц до 10МГц, контролируя сигнал цифровым осциллографом на входе и сигнал на коллекторе Т9, соединенным с +12В резистором 270 Ом, и получил совсем другие результаты:
Вход 100мВ. Т9К
100кГц. 620мВ
500кГц. 300мВ
1МГц. 170мВ
6МГц. 100мВ
10МГц. 50мВ

Выходит, NWT200 врёт?!

Реклама

СНГ

Евгений, эксперимент явно ни о чём. Т9 и Т10 вытянуты из каскодного включения и собраны по схеме с ОЭ.
Поэтому с нагрузкой 270 Ом и проявлении эффекта Миллера о полосе не может идти речи.

Евгений Штерн

СНГ - Вы правы, каскодную пару нельзя разрывать и исследовать раздельно.
Но у меня обнаружилась основная глупая ошибка, которая и приводила к падению амплитуды сигнала при частотах выше сотен килогерц, а именно - вместо 24 Ом в качестве R1 в УВО я впаял по ошибке 100кОм, которые и давили входной сигнал. Обнаружил, когда стал покаскадно проверять АЧХ, и сразу же нашёл, что на затворе Т1 амплитуда сигнала мала по сравнению с амплитудой на входе. После замены R1 прогнал по диапазоне частот до 20МГц, амплитуда сигнала на базе Т9 (Т10) почти не меняется во всем этом диапазоне частот! На днях проверю на экране 8ЛО6И, т.е. вместе с выходными каскадами.

Реклама

СНГ

20 МГц -- норма!
Этот резистор подгорал в С1-101 и полоса падала. Болезнь была такая у него. При переводе переключателя S1 из положения “~_” в положение “~” (или наоборот), секция S1.2 кратковременно замыкает резистор R1 на общий провод. Наличие в этот момент на входе Y достаточно большого постоянного напряжения для 24 Ом вызывала подгорание или появление трещин у резистора.

Реклама

Евгений Штерн

На пределе 0.05 В/дел (т.е. без входного аттеньюатора и без цепей ООС) до 43МГц почти равномерно усиление, потом равномерно спад. Для такого частотного диапазона нужна более быстрая и устойчивая горизонтальная развёртка, - нормально устойчиво развернуть сигнал хотя бы до 20МГц.
Попробую повторить горизонтальную развертку С1-118 или С1-131.

Реклама

ВикторС

Евгений Штерн,
Я сейчас собираю макет развёртки, на источнике тока, как в С1-131, С1-118, КТ-04. С времязадающим конденсатором 22пФ, длительность фронта ЛНН составляет 0,05мкС. Амплитуда - 4- 6В (можно выбрать). Термостабильность отличная. HOLD регулируется.
0,05мкС
https://img.radiokot.ru/files/92893/3hk1f42tq8.jpg

4мкС
https://img.radiokot.ru/files/92893/3hk1f2ukg1.jpg

Евгений Штерн

С благодарностью получил бы вашу отработaнную схему, т.к. самому разработать и грамотно отладить ее квалификации не хватит. А печатку развёл бы сам на SpringLayout.

ВикторС

Евгений Штерн,

Схемы, годной к повторению, пока нет. В теме про самодельный осц, я подробно рассказал про последние, проведённые опыты, со ссылками на схемы, которые использовал. Целью было выявить лучший формирователь ЛНН.

Простейшая схема с интегратором, в которм источник тока подключён к затвору ПТ, показала худшие результаты.
https://img.radiokot.ru/files/92893/3d1plx05m7.jpg
Напряжение, на наклонном учатке пилы (формирующее развёртку) мучительно, извиваясь, растёт, превозмогая простоту схемы. Причём это не звон, а просто ктивая линия, хоть и с постоянным углом наклона. Я даже не стал её фотографировать. Лучшие результаты показали формирователи от Н-313 ("Дорофеева") и тот, что применён в КТ-04 и С1-131. Меня интересовала максимально простая схема с минимумом деталей и максимальным быстродействием, чтобы её было выгодно (оправданно) использовать с "тупыми" ЭЛТ типа 6ЛО1И, 5ЛО38И итп, широко доступными радиолюбителям. Мега задача - сделать осциллогаф на ЭЛТ, по цене DSO-138, с параметрами на порядок выше.
Для этой задачи подходит УВО и УГО от Н3015
https://files.domcxem.ru/infocenter/%D0 ... %D0%B0.doc
(в нём как раз 6ЛО1И и парафазные каскады NPN-PNP, которые Вы недавно тестили в С1-94) Входной аттенюатор УВО нужно переделать как у С1-118 С1-131 - чтобы низкоимпедансный делитель был включён между двумя ЭП, а не усилением каскада чувствительность менять (как в С1-94 и том же Н-3015)
А вот БР надо переделывать совсем.
Очень простая и повторяемая схема БР от ОР-1 и САГИ, и в ней как раз формирователь ЛНН как в С1-118, только не разогнанный.
https://img.radiokot.ru/files/92893/3eom9k1jkt.jpg
У этой схемы три с половиной недостатка - убогий усилитель СИ на ПТ ОИ, примитивная схема селектора полярности на К5454СА2 (который работает до 40МГц, с хорошей чувствительностью), примитивная схема перевода развёртки в автоколебательный режим, и, пол недостатка - отсутствие регулятора HOLD - эту проблему решили заменой ТШ TTL на ТШ КМОП (74НС...) и заменой R75 11КОм на переменник 47-100КОм, который меняет ток заряда С34 С35.
Поправить эту схему можно при помощи схемы БР от ОСУ10,
https://files.domcxem.ru/infocenter/%D0 ... osu10a.jpg
у которой и электронная коммутация полярности и источника СИ, и идеальный узел автоколебательного режима, и только функции HOLD нет, как и нет явного элемента ТШ контроля уровня ЛНН. В ОСУ 10 и им подобных, этот ТШ собран на транзисторе - V67 - включённом по схеме ОК (минус быстродействие и термостабильность) с ПОС через R87.
Вот и получается, что идеальный БР это гибрид БР от ОР-1 и ОСУ-10 собрать таковой я ещё не успел потому что в свободное от работы время, в основном, занимаюсь ремонтом в квартире и выращиванием сына. Сейчас он отправлен к бабушке, потому у меня появилось несколько часов на опыты, о которых рассказываю.

Евгений Штерн

Пытаюсь использовать в С1-94 блок горизонтальной развёртки из С1-118А, развожу сейчас печатку в SpringLayout.
Очень странное подключение времязадающих резисторов (см. файл).

ВикторС

Евгений Штерн,

На вашей выкопировке - конденсаторы отвечающие за длительность паузы между импульсами (HOLD)/ Коммутация там на П2К, чтобы свободный вывод переключателя не болтался в воздухе, его соединяют с переключаемым контактом. У меня сейчас собран подобный макет - работает отлично.

Евгений Штерн

По схеме блока ГР С1-118А эмиттер VT13 соединяется с +12В через R23 и переключаемые времязадающие резисторы:
В положении 12 напрямую (0 Ом)
11 - через R11=976 Om
10 - R9+R11=2.596 Om
9 - R8+R9+R11=5.836 Om
8 - R7+R8+R9+R11=16.596 Om
7 - R6+R7+R8+R9+R11=31.796 Om
6 - R1+R2+R3+R4+R5+R6+R7+R8+R9+R11=1637.796 Om
Т.е. от 7 к 6 положению резкий скачок подключаемого общего сопротивления.
Это странно.

ВикторС

Я видел эти кривые номиналы резисторов последовательной времязадающей цепи во многих советских осциллографах. Радиолюбителю такие найти - запара. Потому я посмотрел на зарубежный опыт - ряд резисторов со стандартным шагом - 1,5-3-7,5 - соответствует шагу поддиапазонов с кратностью 1-2-5. включаются по одному, в соответствии с положением галетника. Так я и сделал, в своём варианте источника тока на одном транзисторе, по мотивам С1-118. наименьший номинал - 150Ом далее 300 Ом, 750Ом, 1,5КОм - эти на переключателе. Далее переменный резистор на 150КОм - для макета этого достаточно. Длительность рабочего хода ЛНН при задании рабочего тока резисторами 150 Ом и 1,5КОм отличается ровно в десять раз. На остальных поддиапазонах - пропорционально и на миллисекундном и на микросекундном участках.

Гром

Доброго времени суток. Недавно появился в хозяйстве С1-94 и попалось в нете видео приставки к осциллографу для проверки радиодеталей, состоящей из понижающего трансформатора 6,3В и пару резисторов. Попробовал это повторить, но ничего не получилось, якобы из за того, что в С1-94 нету отключения горизонтальной развёртки. Может кто то сталкивался с этой темой, может есть смысл сделать выносной переключатель вкл/выкл ГР? Буду рад любой подсказке. С уважением

ВикторС

У С1-94, развёртка происходит при РАЗРЯДЕ накопительного конденсатора С33 С35. Замкнуть на -12В базу Т25, это его закроет и откроер Т28, что приведёт к Заряду накопительного конденсатора и блокировке развёртки. После этого, регулятором положения по горизонтали, проверить - можно ли поставить точку луча (развёртки нет) в центр экрана. Если да - можно подавать сигнал горизонтальной развёртки на вход Х - контакт Х3 разъёма Ш3

Гром

Большое спасибо уважаемому Виктору С за подсказку, буду пробовать.

ВикторС

Гром,

Вот Вам, для вдохновения, ещё несколько схем по теме характериогрофов.

Базовая модель :
https://img.radiokot.ru/files/92893/3jrm4pjk9i.jpg

Улучшенная модель - меняется тестовый ток и можно делать быстрое переключение между двумя тестируемыми деталями (DUT1 and DUT2) для сравнения характеристик.
https://img.radiokot.ru/files/92893/3jrm4qvk6c.jpg

Вариант замены синусоидального напряжения развёртки на треугольное, чтобы уйти от доп трансформатора. Это скриншот из полного видео по строительству Характериографа, от венгерской радиолюбительницы, говорящей на русском языке.
https://img.radiokot.ru/files/92893/3jrm4o9kog.jpg

Подборка статей по характериографам со схемами и образцами треков разных деталей.
https://files.domcxem.ru/infocenter/%D0 ... %D1%82.doc

Гром

Виктор, ещё раз огромная благодарность за подсказки, буду дерзать, для меня это все новое, пытаюсь вникнуть.

taumata

Здравствуйте, коллеги! Сегодня закончил отладку блока развёртки для своего С1-94. Было много танцев, песен под бубен! Для повторения взял схему БР от С1-118. Пришлось переделать блок времязадающих резисторов С1-94. Поставил на каждый диапазон развёртки свой, индивидуально подобранный, резистор. Очень доволен работой БР! Синхронизация отличная! Но, есть и ложка дёгтя! Резисторы подбирал на диапазоне микросек. на диапазоне милисек. погрешность примерно пол.клетки вне зависимости от длит. развёртки! Калибровал на множители 0,1. Менял токозадающий транзистор VT13 от КТ361 до КТ3107Ж, Л. Бестолку. Сломал всю бошку! Может быть у кого-нибудь есть идеи, почему так и как исправить! Если кому-то интересно могу предоставит более подробный отчёт с фото. P.S. Развёртку калибровал по осцилл. с встроенным генератором ISDS220B.

add.ocean

taumata,
насколько помню, в С1-118 все довольно просто. Времязадающие конденсаторы мс и мкс разные, у них есть допуск. Для точной настройки, ток источника тока настраивается подстроечным резистором индивидуально в диапазонах мс и мкс. Сделайте переключателем 2 независимых подстроечника, не надо ставить их последовательно как на схеме оригинала.

Множитель называемый в просторечии х10 (в 10 раз быстрее), или другими словами х0,1 (предел развертки умножаем на 0,1) включается отдельно, увеличением усиления УГО, и калибруется отдельно, постройкой усиления, уже после того как х1 успешно откалиброваны.

Фото своей самоделки конечно же присылайте. Общий вид, корпус, внутри, монтаж, платы.... Народ тут любит посмотреть на результаты -картинка стоит тысячи слов

А то поговорить желающих всегда больше чем сделать