Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
SP_Gen
Открыл глаза
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Вс май 22, 2016 15:14:28

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение SP_Gen »

Да, десятки 3 есть. Выстукивать надо понемногу. И опять гонять линейку. Всё получится! А как дела с перпендикулярностью?
Аватара пользователя
smacorp
Друг Кота
Сообщения: 3474
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Откуда: Казань

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение smacorp »

Seriyvolk писал(а):
smacorp писал(а):Vдв - Напряжение питания драйвера двигателя каретки.
Vмин - Минимальное напряжение страгивания двигателя.
Vмакс - Максимально безопасное напряжение на двигателе.
Ну, первое очеидно - питание драйвера. Второе легко выясняется при наличии ЛБП. Цепляем к мотору и смотрим на каком напряжении каретка таки поехала. Обычно 2-3 вольта, если с конструкцией всё нормально. Если нет ЛБП - можно внести эти значения. Максимальное напряжение - это при котором установка способна достичь своих максимальных 1000 мм/сек, выясняется просто экспериментально. Можно забить и поставить значение, аналогичное напряжению питания драйвера.
Vдв поставил в 24V.
Vмин с помощью лабораторного БП определил - ~2.8V
Vмакс тоже поставил в 24V.

Но каретка всегда - что при экспозиции, что при настройках ПИД - бегает со скоростью 100. :oops: Не могу понять - почему? Или это из-за ненастроенных ПИДов?

Если в настройках ПИД ползунок Vмин повышать, каретка начинает ходить быстро, но Vмин от этого в настройках "Общие" тоже меняется. Разве нужно её так менять? :oops:

Seriyvolk писал(а):пидами добиться горба с максимально возможной ровной полкой.
Не мог бы кто-нибудь из авторитетов выложить скриншот своего графика? Чтобы знать к чему примерно стремиться.
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
Аватара пользователя
motoAnDrEY14
Встал на лапы
Сообщения: 93
Зарегистрирован: Пт мар 06, 2009 15:29:27
Откуда: Минск

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение motoAnDrEY14 »

Такой график сойдёт? :)))

Oks.png
(15.45 КБ) 883 скачивания


Когда каретка гудит и вибрирует как трактор, тогда настройки определённо неправильные! :))

А ПИД нужно внимательно настраивать, если один выставишь на максимум, второй уже ничего регулировать не будет (например, если сразу разгон мгновенным сделать, то параметры этого разгона уже влиять не будут ни на что) Или медленный разгон, настолько медленный, что скорость упадёт до Vmin
Аватара пользователя
smacorp
Друг Кота
Сообщения: 3474
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Откуда: Казань

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение smacorp »

motoAnDrEY14 писал(а):Когда каретка гудит и вибрирует как трактор, тогда настройки определённо неправильные!
У моей сейчас скорость исключительно 100, откуда там взяться гудению и вибрациям - всё "чинно и блааародно" медленно ползает.

А график вообще сейчас такой:

Изображение

И чего не крути, кроме изменения "пилочек" на красном вообще ничего не меняется.

График меняется (и скорость каретки вырастает) только если ползунок Vmin добавить:

Изображение

Но так ведь быть не должно.
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
Аватара пользователя
SDimok
Мучитель микросхем
Сообщения: 482
Зарегистрирован: Сб фев 06, 2016 14:34:29
Откуда: Саянск, Иркутская область
Контактная информация:

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение SDimok »

Потихоньку двигается и мой проект.
От попытки создать нечто оригинальное пока, что отказался,
и решил изготовить агрегат по мотивам :)
Дальше будет видно.
А пока вот что получается:
Каретка - донор (720 dpi)
Изображение
Изделие :)
Изображение
Эндоскоп с объективом
Изображение
sot-23 С расстояния 4 см
Изображение

PS:. (Благодарности) Контроллер изготовлен по проекту от mial (печатная плата изготовлена им же)
Аватара пользователя
banzayy
Встал на лапы
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Ср май 11, 2016 16:07:50

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение banzayy »

не знаю, насколько далеко от правильной работы работает у меня, но вроде плавно. раньше при неправильной настройке на маленьких скоростях дёргалось и работало с непонятным звуком. теперь вроде как плавно
ролик на ютубе https://youtu.be/puQTuSXvHyo
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение mial »

SDimok писал(а): (Благодарности) Контроллер изготовлен по проекту от mial (печатная плата изготовлена им же)
Спасибо. :beer:
А я вот новую версию спаял, с хабом на борту. Флюс еще не отмывал. Проверил пока только юсб, сам контроллер и драйвер каретки. Все работает как и задумывалось. Планирую на выходных полный тест драйв новой платы. :)) Потом соответсвенно и схему с платой выложу.
Изображение
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Аватара пользователя
urez83
Электрический кот
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2014 18:38:30
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение urez83 »

mial Сегодня фрезеровал держатели втулок. Завтра буду искать развертку на 10мм. :facepalm: :))
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение mial »

urez83 писал(а): Сегодня фрезеровал держатели втулок.
Сфоткай как ты этот узел реализовал.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
a5021
Друг Кота
Сообщения: 6452
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2013 13:11:31

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение a5021 »

mial писал(а):Изображение

Вот интересно, если эту плату сунуть в руки каким-нибудь конструкторам РЭА, возникнут у них сомнения в фабричном изготовлении данного устройства? :)
Аватара пользователя
SDimok
Мучитель микросхем
Сообщения: 482
Зарегистрирован: Сб фев 06, 2016 14:34:29
Откуда: Саянск, Иркутская область
Контактная информация:

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение SDimok »

mial писал(а):
SDimok писал(а): (Благодарности) Контроллер изготовлен по проекту от mial (печатная плата изготовлена им же)
Спасибо. :beer:
А я вот новую версию спаял, с хабом на борту. Флюс еще не отмывал. Проверил пока только юсб, сам контроллер и драйвер каретки. Все работает как и задумывалось. Планирую на выходных полный тест драйв новой платы. :)) Потом соответсвенно и схему с платой выложу.

Да, хаба действительно не хватает.
Собрал отдельно на макетке на TUSB2046(USB 1.1)
но не хватает его для камеры, тормоза жуткие.
Да и HLDI на скорости 961600 иногда ошибки связи пробрасывает.

mial, научи как правильно в DipTrace реперы нарисовать, чтобы HLDI адекватно
загружала гербер.
Аватара пользователя
urez83
Электрический кот
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2014 18:38:30
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение urez83 »

mial писал(а):Сфоткай как ты этот узел реализовал.

Пока только виртуально.
Изображение Изображение
И немного реально.
Изображение
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение mial »

SDimok писал(а):mial, научи как правильно в DipTrace реперы нарисовать, чтобы HLDI адекватно
загружала гербер.

Я делаю так. После того как проект готов к изготовлению платы ставлю по углам на расстоянии 1 мм 4 переходных отверстия 0.7/0.82. Переходные должны быть четко выравнены по горизонтали и вертикали, иначе будет хрень. И обязательно их должно быть 4 штуки, 2 снизу и 2 сверху. Далее временно удаляю всю плату кроме этих переходных. Выгружаю гербер с переходными. Получаем гербер с 4 точками диаметром 0.82 мм. Восстанавливаю плату откатом, и теперь в зависимости от того какие мне слои нужны добавляю созданный ранее гербер в нужный слой. Нужен шелк, добавляем в шелк, нужна маска, добавляем в маску. В сигнальных слоях у нас уже все есть, поэтому туда добавлять ничего не надо. Такая технология позволяет четко совместить все слои при последующей печати с помощью HLDI. Отверстие 0.7 выбрал потому что в данный момент на моем микроскопе оно как раз полностью занимает первый диаметр на прицеле. Очень удобно прицеливаться, буквально вчера печатал плату размером гербера 142 на 124. Заготовка 156х138, часть переходных была 0.3/0.8. Совместилось практически по центрам отверстий. Ну а внешний диаметр 0.82, просто его не бывает на платах никогда, во всяком случае мне не попадались такие. В параметрах HLDI диаметр репера забит как 0.81 первое значение и 0.83 второе значение. Надо бы конечно для примера файлик приложить, но я сейчас на работе и у меня тут нет ничего для примера.
urez83 писал(а):Пока только виртуально.
Расстояние между направляющими намного меньше чем у меня. Возможно и получится, надо мне было попробовать с таким. Ну да ладно. В принципе как получилось на V профиле мне нравится. Постараюсь до выходных закончить все дела и наконец то плотно заняться установкой. Пока ни как не получается, то одно, то другое. :(
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
SP_Gen
Открыл глаза
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Вс май 22, 2016 15:14:28

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение SP_Gen »

Ну вот сегодня и я попробовал маску белую светить. Большое спасибо smacorp за маску.Получилось вроде не плохо. Теперь надо переделать символы элементов в лайоуте под себя и будет мне счастье, как говорится.
Изображение
Маску наносил самодельным маленьким краскопультом, разбавлял где-то 1 к 5. Экономия прекрасная. Вопрос к знатокам, а как хранится маска смешанная с отвердителем? Может быть можно хранить в пузырьке разбавленную и готовую к употреблению в любой момент?
Аватара пользователя
SDimok
Мучитель микросхем
Сообщения: 482
Зарегистрирован: Сб фев 06, 2016 14:34:29
Откуда: Саянск, Иркутская область
Контактная информация:

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение SDimok »

SP_Gen писал(а):Маску наносил самодельным маленьким краскопультом, разбавлял где-то 1 к 5. Экономия прекрасная.

Чем разбавлял?
SP_Gen
Открыл глаза
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Вс май 22, 2016 15:14:28

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение SP_Gen »

646-м, 650 тоже в норме, но 646 лучше, комочков совсем нет.
Аватара пользователя
urez83
Электрический кот
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2014 18:38:30
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение urez83 »

Выпилил боковины держащие валы и хочу сказать что результатом я доволен. Расстояние между валами имеет разницу в 1 сотку! Кроме того по бокам для каретки появилось дополнительное пространство из за того что пластины тоньше чем заводские кронштейны.
Завтра винты укорочу и останется выпилить пластину для каретки. Времени катастрофически не хватает.
Изображение Изображение
Аватара пользователя
Alex62
Мучитель микросхем
Сообщения: 454
Зарегистрирован: Чт ноя 19, 2009 13:37:21
Откуда: Минск

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение Alex62 »

Неужели для того чтобы выполнить задачу, с которой справляется копеечный пластмассовый принтер, нужно городить такую сложную, громоздкую, дорогую конструкцию. И какие бонусы она дает? Невъебенную точность? Сногсшибательную скорость? А действительно ли это нужно? Скорость всё равно ограничивается временем экспонирования, а точность - прямотой рук.

Нет, конечно же красиво, аккуратно, монументально. Конструкция радует глаз и вызывает восхищение красотой. Но, на мой взгляд, абсолютно неоправдано
Общаюсь на ТЫ. Без расшаркиваний.
Аватара пользователя
smacorp
Друг Кота
Сообщения: 3474
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Откуда: Казань

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение smacorp »

SP_Gen писал(а):Вопрос к знатокам, а как хранится маска смешанная с отвердителем? Может быть можно хранить в пузырьке разбавленную и готовую к употреблению в любой момент?
Ответ очевиден - если бы можно было хранить смешанную, производитель заморачивался бы поставкой в виде 2 отдельных компонентов? :)

Впрочем, я как-то хранил в тёмном месте смешанную чёрную (но не разбавленную) порядка недели - работала. Но не факт, что это повторяемый результат, тем более на других цветах. Да и неделя это не срок.

И по этой маске есть отдельная тема.

Alex62 писал(а):Скорость всё равно ограничивается временем экспонирования
ИМХО, мощный лазерный диод сможет засвечивать фоторезист\маску и на скорости существенно большей 1000 мм\сек. А вот позволит ли принтерная оснастка гонять каретку на 1500-2000? Вряд ли. И через какое время принтерная оснастка разболтается на высоких скоростях? По-моему, достаточно быстро - там пластик трётся о металл. Вы сможете потом найти такого же донора для лёгкой замены? Не факт. Кроме того, есть очень меткая поговорка - "берёшь в руки - маешь вещь". Одно дело сделать из говна и палок, и оно будет работать, а другое - сделать добротно и качественно. В общем, немало причин делать "монументально".
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
SP_Gen
Открыл глаза
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Вс май 22, 2016 15:14:28

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение SP_Gen »

smacorp спасибо за viewtopic.php?f=25&t=55454
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»