Подключить светодиод к сети 220 вольт

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1620
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
Откуда: Херсон

Сообщение Shpionus »

Ща придёт наш Мусор, и расскажет вам про ёмкостные баласты, так что даже думать про них расхочется :)))
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!
Контактная информация:
Реклама
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46668
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Он может говорить что угодно - но для ламп из мелких светодиодов, включенных последовательно ("кукуруза"...), этот вариант лучший по надёжности... :dont_know: :) Для средних, миллиампер до 300 - вместо конденсатора я ставлю дроссель, это даже лучше в плане надёжности и долговечности. Ну, а для мощных диодных матриц - можно и импульсный драйвер мутить, хоть он и не слишком надёжен... :roll: :)))
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

Shpionus писал(а):придёт наш Мусор
пришол!
As писал(а): этот вариант лучший по надёжности...
:shock: :facepalm: ой ! вы наверно хотели сказать по...дещевизне? или как принято говорить в китае проще простого...
кстати про
diesel170 писал(а):выпрямитель по схеме удвоения, в котором первый конденсатор подобран по нужному току через диоды
появился он отжелания китайса сэкономить в фонарике на 2 "дорогих диодах 1n4007" исходная схема заряда в старых фонарях была 5 детали мост+мелкий транс с падающей ВАХ+резистор+светодиод(горит когда есть сеть) ну и естествено лампочка или светодиодная панель
для дешевизны сначала заменили транс на баластны С (гениалная по мнению некоторых даунов идея) ,далее кважратный мост на плате заменили расыпухой на 4 1н4007 :solder: потом появилось идея убрать еще 2 диода...то что ток упал в 1,41раза както фиолетово все равно заряд на глазок. :dont_know: последней каплей стало что и плату выкинули все паяется теперь на весу к ногам АКБ :solder: и при падении...замыкается или отлетает к чертям :o :oops:
так вот если такой фонарик сунуть в сеть включеным....светодиодная панель ярко вспыхнув напоследок сгорает
гениалная НАДЕЖНОСТЬ !
:kill:
Спойлертакое нередко бывает когда АКБ разряжен в0 и свет уже не зажигается а если выключатель кнопка на 2-4позиуии то невозможнопонять когда она выключена(глубина ее не меняется) да и некоторые просто забывают -получаем 1разовый фонарь за 100500р :cry: аналогично горит и другое с таким питанием при искрени в розетке или выключателе или работе скажем сварки у соседа
КСТАТИ ДЛЯ ТАНКИСТОВ "надежным следует считать устройство которое никакими внешними воздействиями, кроме механического разрущения, нелзя вывести из строя"
так что господа ни о какой надежности таких схем в исходном виде речь не идет... надежность удается поднять рядом мер добавляя дополнителные детали включая элементы ограничения токов (дросель)и перенапряжениий(трансил) но тогда смысла от простой схемы уже нет -по сложности и цене она станет сопоставима с 1транзисторным флаем... точнее даже превысит его себестоимость :facepalm:

Добавлено after 28 minutes 41 second:
надеюсь я когото ВСЕЖЕ убедил и про эту ГАДОСТЬ
Shpionus писал(а): даже думать про них расхочется
Добавлено after 1 minute 37 seconds:
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

Во прорвало... :facepalm:
Musor, кроме "надёжности" есть ещё такое понятие как "разумная достаточность".
Разбирал советский(!) сетевой фонарик, который ещё дед покупал (на трёх Д-0,26Д) - там схема заряда на балластном конденсаторе, и половинке от моста, функции одного из диодов которого выполняет стабилитрон.
Сменил аккумуляторы - работает опять как новый.

Вот тебе и "убогая конденсаторная схема".

А представь, если бы в этот фонарик впендюрили трансформатор с мостом и прочими из него вытекающими! Да у этого фонарика массогабариты были бы в два раза больше бы! :facepalm: Не говоря о стоимости цены.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

когдато был у меня такой фонарь... основная их беда окисление Дххх
когда стоят обычные без привареных лент в ряде партий так было -это уже конец80-90е в боле раних свареные лентой
схема заряда там очень слаботочная 7-20ма наскока помню
у мне был 1 вариант этого фонаря где стояли 2 д226 и 2 млт2-баласт -такой резисторный баласт -грелся конечно но был безотказен -если лампа включена не горел но и не заряжал
потом кажется его "дорабатывали " по рацухам несколко раз-сам завод -надежность упала в разы..
(по отзывам владелцев) если суныть включеным лампа сгорала или лопала ,чаще дохли банки(притом что НК считается неубиваемым в отличие от нынешнего свинца в китайцах) ваш наверно из последних партий времен 90 в тех где ток пуска ограничили резиком он с дымом сгорал :facepalm:

Добавлено after 1 minute 56 seconds:
да режим заряда там был 16-20 часовой так что проблем с баластом на резисторе особо не был както
в новых рсчет на 4часа ток болшой резики не спасут
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

Конденсаторный балласт как раз надёжнее импульсника, потому что там нет никаких изнеженных полевиков и микросхем. Разумеется, если этот ёмкостный балласт сделан по-советски, а не по-китайски.
As писал(а): Для получения хоть сколь-либо приемлемой надёжности приходится вводить токоограничивающий элемент во входную цепь (обычно - резистор, он же заменяет предохранитель...) и значительно увеличивать ёмкость конденсаторов фильтра...
Демпферный резистор необходим и импульснику. А от искрения контактов прекрасно защитит супрессор и небольшой резистор в цепи между супрессором и светодиодами.
Либо токовый резистор, к которому подключен транзистор эмиттерным переходом. Транзистор может как сам шунтировать светодиоды при перегрузке, так и открывать шунтирующий тринистор. Я проверял такую схему в первом варианте. При повышении напряжения на входе выше 220В ток растёт и упирается как в потолок, в одно значение, зависящее от сопротивления токового резистора. Только транзистор нужно ставить на радиатор, потому что при длительном перенапряжении или обрыве светодиодов он перегреется. Можно поставить прямо на радиатор светодиода(ов).
Или шунтирующий регулятор на тринисторе.
Так что при желании и прямых руках ёмкостный балласт можно сделать надёжнее импульсника.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Реклама
Мучитель микросхем
Сообщения: 490
Зарегистрирован: Вс май 01, 2016 17:51:38

Сообщение рокки1945 »

Здравствуйте подскажите -
Имеется трансформатор с первичной и вторичной обмоткой - одинаковыми - то есть как для гальванической развязки.
Имеется нагрузка в виде светодиодной гирлянды - соединённой последовательно - светодиодов стало меньше..
Подскажите как к вторичной обмотки поставить делитель напряжения - светодиодов 70 штук?



Сюда перенес.
aen
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 218
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2012 19:41:28
Откуда: Россия

Сообщение RomenRZN »

Доброго дня.
Гирлянда... А падение на светодиодах какое? А ток?
— Человек по природе либо бобр, либо склонен ко злу.
Мучитель микросхем
Сообщения: 490
Зарегистрирован: Вс май 01, 2016 17:51:38

Сообщение рокки1945 »

70 штук - по 2.2 вольта = 154 вольт - ток у них полампера
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 218
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2012 19:41:28
Откуда: Россия

Сообщение RomenRZN »

Либо 2 по 10 кОм делитель, либо 16 кОм балластник. Все не менее 2 Вт.
— Человек по природе либо бобр, либо склонен ко злу.
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1620
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
Откуда: Херсон

Сообщение Shpionus »

Бред какой-то, а светодиоды как подключены ко вторичной обмотке? Напрямую? Переменным напряжением питаются? Не выпрямителя, не фильтра? Никаких ограничительных элементов, в виде хотя бы резистора? Хотя пол ампера... Это что за светодиоды? На 2,2 Вольта, и пол Ампера?
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!
Контактная информация:
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 218
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2012 19:41:28
Откуда: Россия

Сообщение RomenRZN »

Дак я ж подумал, что все 70 жрут 0,5 ампера, фактически стандартные 0,01 из китайских гирлянд. А уж выпрямитель, само собой разумеется...

Думаете один диод- 0,5А? Тогда расчет не верен. Да и не нужен. :))
— Человек по природе либо бобр, либо склонен ко злу.
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1620
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
Откуда: Херсон

Сообщение Shpionus »

Ну а как? все 70 параллельно? 0,5/70=~7 мА
А разница в падении напряжения?
Не верю.
Ждём уточнения автора.

Вы имеете в виду 0,01 именно в гирляндах, или в тех гибких лентах 3528? Там 14-16 мА.
...Имеется нагрузка в виде светодиодной гирлянды - соединённой последовательно...
ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО!
Последний раз редактировалось Shpionus Пт окт 28, 2016 14:44:03, всего редактировалось 1 раз.
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!
Контактная информация:
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 218
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2012 19:41:28
Откуда: Россия

Сообщение RomenRZN »

Скорее всего уж наверно последовательно... 154В автор писал... Хотя постойте, 0,5А на 154 В!!! Фигасе гирляндочка! Вообще, да что то странно как то.
— Человек по природе либо бобр, либо склонен ко злу.
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1620
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
Откуда: Херсон

Сообщение Shpionus »

0,5А*2,2В=1,1Ватт
70 светодиодов по 1,1Ватт. Светодиодная гирлянда на 77Ватт! НИСИБЕФИГА ГИРЛЯНДА! Ёлку на площади освещает что-ли? Та даже если и так, напрямую к "вторичке", без хотя бы выпрямителя, не могут они быть подключены. Автор! Схему в студию!
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!
Контактная информация:
Мучитель микросхем
Сообщения: 490
Зарегистрирован: Вс май 01, 2016 17:51:38

Сообщение рокки1945 »

Нет - это суммарный ток 70 светодиодов, а выпрямленно это будет диодном мостом!
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Сб ноя 28, 2009 19:02:21
Откуда: Московская обл.,Можайск

Сообщение Барсо »

diesel170 писал(а):...чем хуже выпрямитель по схеме удвоения...
Может быть и лучше, но не устраивает:
-высокое напряжение,
-габариты балласта на 100мА,
-поиск комплектующих и т.д.
Кстати:
Барсо писал(а):...собрал из подручного барахла...
Намотка транса заняла около 15мин.
Барсо писал(а):Каждый кот ловит своих мышей. :))
Я просто поделился своими выводами. :solder:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

рокки1945 писал(а):Нет - это суммарный ток 70 светодиодов, а выпрямленно это будет диодном мостом!
Ничего не понятно. Если ток суммарный, то светодиоды соединены параллельно. При последовательном соединении токи не суммируются.
Я понял, ток светодиодов 7 мА? Если так, то (220В - 154В)/0,007А = 9,4 кОм, выбираем ближайший номинал 9,1 кОм. Мощность резистора не менее 0,5 Вт (лучше взять 1Вт на случай повышенного напряжения).
Можно сделать и так: светодиоды через выпрямитель напрямую к трансформатору, а трансформатор в сеть через конденсатор, ёмкость которого подбирается по нужному току через светодиоды.
Барсо писал(а):высокое напряжение
Оно появится только при обрыве светодиодов. Если стоит ограничитель (супрессор или тринистор) - не появится вообще.
Барсо писал(а):-габариты балласта на 100мА
Ёмкостный балласт даже на 250 мА достаточно компактен, на 100 мА ещё компактнее.
Барсо писал(а):-поиск комплектующих и т.д.
Два конденсатора и два диода трудно найти? :shock:
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

По всей видимости, человек суммирует токи светодиодов при последовательном соединении.
Это заблуждение, так делать не рекомендуется.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

diesel170 писал(а):Можно сделать и так: светодиоды через выпрямитель напрямую к трансформатору, а трансформатор в сеть через конденсатор, ёмкость которого подбирается по нужному току через светодиоды.
может хватит писать бред какой нах конденсатор..гирлянжу чтоли выщечь хотите...вместе с трансом...
хватит пихать везде ваши емкосные дбаласты.. ту просится распределеный резистивный баласт -сейчас китай паяет не 1 резистор 5вт 10ком а разбивают его на 10-20 резисторов мелких вулючая их впослед с каждыми 2-7 диодами при этом они почти не греются ибо разнесены даи безопаснее при повреждени провода
мост редко ставят обычно 1 диод тогда ветви на 150в расчитываю по скв... ну а ток в 1,4раза падает
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Ответить

Вернуться в «Питание»