Электромобили

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Кашпо
Опытный кот
Сообщения: 764
Зарегистрирован: Пт фев 02, 2007 10:19:58
Откуда: Железногорск

Re: ЭЛЕКТРОМОБИЛИ

Сообщение Кашпо »

Brigadir писал(а):P/S/ Писать уже надоело, в будущем буду просто копировать свои записи с первых двух страниц, уже там давно доказано об утопической идеи ЭМ.

только сначала читайте то что копируете. а не как обычно - ляпнул цифру, и не понял откула она :))) :)))

что правда не мешает делать дурацкие выводы :))
Аватара пользователя
MIF
Друг Кота
Сообщения: 21071
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 16:50:39
Откуда: Riga

Re: ЭЛЕКТРОМОБИЛИ

Сообщение MIF »

Есть такая поговорка "всяк кулик своё болото хвалит". Не все понимают глубину смысла этой народной мудрости.

Вступая во взаимоотношения в нефтебаронами, граждане становятся зависимыми и проявляют стокгольмский синдром, нахваливают ДВС.

Между тем, на наших глазах, совместно с китайцами в России строится аккумуляторный завод, специально для электромобильной промышленности.

Литиевые бароны создают альтернативное "болото", прямо как в многопартийной системе - голосуй за кого хочешь в пределах списка партий. Количество людей в пределах жизни человека строго ограничено, но когда подъезжаешь к перекрёстку, как всегда удивляешься - там те же лица.
;) :tea:

И, как не крути, у электромобилей есть своя достойная ниша! А главное, лёгкие любительские электромобили наконец-то приоткрывают завесу надежду на независимое передвижение гражданина в собственной стране! А так же, независимый подзаряд личного электротранспорта.
Искусство общения было до нас.
Кашпо
Опытный кот
Сообщения: 764
Зарегистрирован: Пт фев 02, 2007 10:19:58
Откуда: Железногорск

Re: ЭЛЕКТРОМОБИЛИ

Сообщение Кашпо »

Есть ещё одна поговорка "Свинья везде грязи найдёт" ;) только не все до конца понимают её смысл и продолжают искать баронов ;)
Аватара пользователя
MIF
Друг Кота
Сообщения: 21071
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 16:50:39
Откуда: Riga

Re: ЭЛЕКТРОМОБИЛИ

Сообщение MIF »

Кашпо писал(а):Есть ещё одна поговорка "Свинья везде грязи найдёт" ;) только не все до конца понимают её смысл и продолжают искать баронов ;)

Никто их не ищет, они все навиду! И их дела на виду уже лет 100... Ещё советские ЮТ, НиЖ, ТМ писали о светлом электромобильном будущем, но даже сегодня в 2010 году, поддержки от властей, в которых правят бал нефтебароны разных стран, что касается доступного по цене электрмообилестроения - ноль!
А вы говорите.."искать баронов".. Да все их лукавые дела, протягивающие время жизни, созданных ими искусственных монополий, ущемление альтернативных видов транспорта просто жирное чёрное пятно на белом листе неподдельной истории!

К счастью, время баронов проходит и граждане могут самостоятельно собирать доступный по цене электротранспорт. Кто-то здесь озвучивал что в России что-то около 4 кВт считается рубежом без регистрации.. А этого вполне достаточно для лёгкой и дешёвой электромашинки. Как я уже приводил пример: 3 кВт, ный двигатель BLDC, стоит 300 У.Е + пересылка из США. Вот только не понятно, опять же, почему в РФ не делают такие же моторы по 200 У.Е!?
Магниты, сталь, медь и мозги, вроде бы ещё оставались... Пора уже использовать ветер, который дует на природе, а не тот что из одного в другое ухо летает.

Кстати, такая же стоимость и у 3 кВт,ного генератора, который годится для применения в ветрогенераторе домашнего хозяйства, и в частности, для подзаряда электромобильчика - 300 У.Е + доставка из США. Почему их не производят за 200 У.Е. в РФ?...
Угадаем, кто задаёт нам цены на ветрогенераторы за тысячи У.Е. ?... Верно, власти не активизируют выпуск дешёвых генераторов электроэнергии, хотя всюду кричат об экономии!
А кто у власти? - бароны. Когда уже там больше людей из народа то будет...

КАР. Надоел уже этот сверхединичный ДВС баронократии!
Искусство общения было до нас.
Кашпо
Опытный кот
Сообщения: 764
Зарегистрирован: Пт фев 02, 2007 10:19:58
Откуда: Железногорск

Re: ЭЛЕКТРОМОБИЛИ

Сообщение Кашпо »

MIF писал(а):Ещё советские ЮТ, НиЖ, ТМ писали о светлом электромобильном будущем

а в 61-м году все советские газеты писали, что через 5 лет мы полетим на Марс :(
Кашпо
Опытный кот
Сообщения: 764
Зарегистрирован: Пт фев 02, 2007 10:19:58
Откуда: Железногорск

Re: ЭЛЕКТРОМОБИЛИ

Сообщение Кашпо »

MIF писал(а):почему в РФ не делают такие же моторы по 200 У.Е!?

а вы сами начните. да хоть по 100 УЕ. Хоть по 10.
или языком трепать всё-таки легче? :)))
Аватара пользователя
MIF
Друг Кота
Сообщения: 21071
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 16:50:39
Откуда: Riga

Re: ЭЛЕКТРОМОБИЛИ

Сообщение MIF »

Кашпо писал(а):
MIF писал(а):почему в РФ не делают такие же моторы по 200 У.Е!?

а вы сами начните. да хоть по 100 УЕ. Хоть по 10.
или языком трепать всё-таки легче? :)))

А почему американцы могут выпускать моторы BLDC 3-5 кВт по 300 У.Е., а китайцы могут выпускать мотор-колесо по 500 У.Е?

КАР. Что касается меня, то я не удивлён вашим переходом на личность, часто сопутствующим признаком отсутствия аргументов. Но, даже лично ко мне ваш вопрос отношения не имеет, поскольку речь о заводах, а я лишь частное лицо.
Искусство общения было до нас.
Кашпо
Опытный кот
Сообщения: 764
Зарегистрирован: Пт фев 02, 2007 10:19:58
Откуда: Железногорск

Re: ЭЛЕКТРОМОБИЛИ

Сообщение Кашпо »

На личность я не переходил. Я предложил ВАМ сделать ХОТЬ ЧТО-ТО руками. Для того, чтобы спуститься с небес на землю и понять принципы ценообразования. Делая хоть что-то руками вы быстро убедитесь, что продавать это что-то по цене материалов вы не хотите, т.к. утром охота бутерброд с маслом кушать, а не давиться пустым чаем.
Более того. Всё это вы и так прикрасно понимаете, и хотите чтобы всем было хорошо. вот только делать для этого вы САМИ ничего не хотите. Вы хотите чтоб другие начали что-то делать.
Начните с себя. Слабо? Слабо.


Представьте, что вся Земля заселена MIFами. все они предлагают безумные идеи. Каждый из них говорит "надо что-то делать". Но никто из них ничего не делает! Потому что хочет чтобы ЧТО-ТО ДЕЛАЛИ ДРУГИЕ! А каждый в отдельности может только трепаться! Ну как трепло может изменить мир?
Вот она причина. А не бароны.
Аватара пользователя
Viper_Snake
Электрический кот
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: Вс мар 01, 2009 19:47:16
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: ЭЛЕКТРОМОБИЛИ

Сообщение Viper_Snake »

MIF, чтоб вам всю жизнь на трехкиловаттном пиндосском моторе ездить а ваше тп от ветрогенератора заряжать (Я вам желаю того, чего вы желаете всем)
Не важно чем все начнется. Важно чем кончится!
Аватара пользователя
MIF
Друг Кота
Сообщения: 21071
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 16:50:39
Откуда: Riga

Re: ЭЛЕКТРОМОБИЛИ

Сообщение MIF »

Кашпо писал(а):На личность я не переходил. Я предложил ВАМ сделать ХОТЬ ЧТО-ТО руками. Для того, чтобы спуститься с небес на землю и понять принципы ценообразования. Делая хоть что-то руками вы быстро убедитесь, что продавать это что-то по цене материалов вы не хотите, т.к. утром охота бутерброд с маслом кушать, а не давиться пустым чаем.
Более того. Всё это вы и так прикрасно понимаете, и хотите чтобы всем было хорошо. вот только делать для этого вы САМИ ничего не хотите. Вы хотите чтоб другие начали что-то делать.
Начните с себя. Слабо? Слабо.


Представьте, что вся Земля заселена MIFами. все они предлагают безумные идеи. Каждый из них говорит "надо что-то делать". Но никто из них ничего не делает! Потому что хочет чтобы ЧТО-ТО ДЕЛАЛИ ДРУГИЕ! А каждый в отдельности может только трепаться! Ну как трепло может изменить мир?
Вот она причина. А не бароны.

Тогда почему, вместо того, что бы подтвердить очевидное, а именно сопротивление властей электромобилестроению, на протяжении ста лет в разных странах, что бы сделать его доступным для граждан, о чём, собственно и разговор, вы переходите на личность?

КАР. Если бы тема была обо мне лично и я захотел в ней принять участие, то ответил бы на ваши вопросы.

Viper_Snake писал(а):MIF, чтоб вам всю жизнь на трехкиловаттном пиндосском моторе ездить а ваше тп от ветрогенератора заряжать (Я вам желаю того, чего вы желаете всем)

Разве я высказывал желание всех посадить на 3 кВт,ные электромоторы?
Я сказал, что это ниша дешёвых и доступных малолитражек, способных выполнить множество повседневных функций!
Если я скажу что в РФ могли давно наладить выпуск электровелосипедов, как в Китае, то вы меня обвините и в том, что я всех хочу пересадить на велосипеды!? :))) Не смешите народ.

Речь идёт о ценах, доступности и активном молчаливом сопротивлении властей, растрачивающих доверенные народом средства для поощрения таких ДВС танков как БМВ, с предельными скоростями за 200 км\ч в пробках, тем самым поощряющими аварии и, отсутствии всяческой поддержки для выпуска электрических малолитражек и зарядных ветрогенераторных установок по доступным ценам.
Искусство общения было до нас.
Брукс
Открыл глаза
Сообщения: 78
Зарегистрирован: Ср ноя 24, 2010 10:35:55

Re: ЭЛЕКТРОМОБИЛИ

Сообщение Брукс »

Привет котам!
Сразу оговорюсь: я не радиолюбитель. На ваш сайт пришёл по ссылке, так как интересуюсь темой электротранспорта. К сожалению на большинстве сайтов либо неполное описание самодельной конструкции сделанной без рассчётов (конкретики мало), либо нудная демагогия на тему перспектив электромобилей. Но так как у вас всё-же форум радиолюбителей, то я считаю его более предпочтительным для обсуждения подобной темы :)

Не будете ли вы любезны ответить на несколько вопросов?
1) Кто-нибудь из участников форума РЕАЛЬНО собирал электромобиль? Если да, то где можно посмотреть его ТТХ с комментариями конструктора?
2) Насколько дорого и сложно переделать под электричество старую машину (например ВАЗ 2105)?
3) Меня смущают значения приводимых здесь мощностей электромотора: от трёх до десяти кВт. В пересчёте на более привычные л.с. получаются крайне смешные цифры. К примеру:
У меня есть ВАЗ 1111 Ока с движком номинальной мощностью 30л.с. В пересчёте на ватты получается 22кВт!! Причём динамика у машинки далеко не самая лучшая, даже у пустой. А эл.мобиль должен возить гору батареек... Проясните мне этот момент, плиз.
КОТорый
Встал на лапы
Сообщения: 118
Зарегистрирован: Сб сен 18, 2010 21:53:30

Re: ЭЛЕКТРОМОБИЛИ

Сообщение КОТорый »

MIF писал(а): Как я уже приводил пример: 3 кВт, ный двигатель BLDC, стоит 300 У.Е + пересылка из США. Вот только не понятно, опять же, почему в РФ не делают такие же моторы по 200 У.Е!?
Магниты, сталь, медь и мозги, вроде бы ещё оставались... Пора уже использовать ветер, который дует на природе, а не тот что из одного в другое ухо летает.

Кстати, такая же стоимость и у 3 кВт,ного генератора, который годится для применения в ветрогенераторе домашнего хозяйства, и в частности, для подзаряда электромобильчика - 300 У.Е + доставка из США. Почему их не производят за 200 У.Е. в РФ?...
Угадаем, кто задаёт нам цены на ветрогенераторы за тысячи У.Е. ?... Верно, власти не активизируют выпуск дешёвых генераторов электроэнергии, хотя всюду кричат об экономии!
А кто у власти? - бароны. Когда уже там больше людей из народа то будет...

КАР. Надоел уже этот сверхединичный ДВС баронократии!

Так оно и есть. Ни кто не собирается делать что-либо для населения бесплатным. Даже если сделать дешёвый генератор, то нужно "забрать" ещё у пользователя процентов 80 от дальнейшей выгоды за время пользования, или что-бы окупаемость сего устройства была лет 5-10. Ведь можно было построить ветро/гидрогенераторов, за некоторое время окупить это дело и пользоваться бесплатной электроэнергией! Но ведь кому-то выгоднее купить миллион тонн угля, сжечь его, и выручить за это прибыли процентов на 300 и положить себе в карман.
Почему такая цена на автомобильное топливо? Да потому- что нет альтернативы. Мы можем заменить сосиську картошкой, а автомобиль будет жрать только то, что ему положено. Люди ездили, и будут ездить, даже если цена на топливо поднимется ещё в 10 раз! А тут представьте появляется электромобиль, который не будет покупать бензин! Да и ещё он будет заряжаться в гараже мимо электросчётчика! А если таких электромобилей пусть будет 10% от всего транспорта? Этим самым вы залезете в карман к толстопузым и заберёте у них часть прибыли.
Вы думаете, что толстопузые заботятся о вас? О вашем семейном достатке, о том, сколько вы едите мяса, или что вы одеваете? Они заботятся лишь о своих карманах. Они не знают что такое экономия. Предложите миллиардеру сделать выбор между экономной малолитражкой (например А3 :)) и прожорливым десятиметровым оранжевым хаммером...Он никогда не задумается об экологии, экономии топлива и других проблемах, которые есть у простых смертных, пашущих на заводах. Он даже проститутке никогда не кинет лишнюю сотку, тем более нам. Кто мы? Мы простые рабочие и потребители, которые покупаем у самих себя, при этом прибыль получает кто?
КОТорый
Встал на лапы
Сообщения: 118
Зарегистрирован: Сб сен 18, 2010 21:53:30

Re: ЭЛЕКТРОМОБИЛИ

Сообщение КОТорый »

Брукс писал(а):1) Кто-нибудь из участников форума РЕАЛЬНО собирал электромобиль? Если да, то где можно посмотреть его ТТХ с комментариями конструктора?
2) Насколько дорого и сложно переделать под электричество старую машину (например ВАЗ 2105)?
3) Меня смущают значения приводимых здесь мощностей электромотора: от трёх до десяти кВт. В пересчёте на более привычные л.с. получаются крайне смешные цифры. К примеру:
У меня есть ВАЗ 1111 Ока с движком номинальной мощностью 30л.с. В пересчёте на ватты получается 22кВт!! Причём динамика у машинки далеко не самая лучшая, даже у пустой. А эл.мобиль должен возить гору батареек... Проясните мне этот момент, плиз.

1)смотри последние страницы
2)Ровно на столько, сколько будут стоить аккумуляторы, двигатель, и немного других мелочей. Ещё цена зависит от того, чьим предложением вы воспользуетесь.
3)А сколько лошадей у вашей оки например на 1000 или 1500 оборотах? Две? Пять лошадей :shock: ? При 22кВт электрической мощности ваша ока разорвётся напополам.
Аватара пользователя
ploop
Модератор
Сообщения: 13490
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Откуда: Тамбовская обл.

Re: ЭЛЕКТРОМОБИЛИ

Сообщение ploop »

А сколько лошадей у вашей оки например на 1000 или 1500 оборотах? Две? Пять лошадей ? При 22кВт электрической мощности ваша ока разорвётся напополам.

Не надо говорить ерунду. Ясно, что эта мощность нужна не постоянно, а на короткие промежутки времени, что и называется динамикой. Если двигатель не способен отдать её, ой как будете материться на дороге...
КОТорый
Встал на лапы
Сообщения: 118
Зарегистрирован: Сб сен 18, 2010 21:53:30

Re: ЭЛЕКТРОМОБИЛИ

Сообщение КОТорый »

Где я сказал ерунду?
Аватара пользователя
MIF
Друг Кота
Сообщения: 21071
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 16:50:39
Откуда: Riga

Re: ЭЛЕКТРОМОБИЛИ

Сообщение MIF »

ploop писал(а):Если двигатель не способен отдать её, ой как будете материться на дороге...

И вот тут я хочу задать вопрос...
Как это люди в 18 Веке строили такие роскошные дворцы, ведь не было БМВ 200 км\ч в пробках, не было бензоколонок? - наверное они матерились и строили... ;)
Искусство общения было до нас.
Аватара пользователя
MIF
Друг Кота
Сообщения: 21071
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 16:50:39
Откуда: Riga

Re: ЭЛЕКТРОМОБИЛИ

Сообщение MIF »

КОТорый писал(а):Почему такая цена на автомобильное топливо? Да потому- что нет альтернативы.

Совершенно верно! Именно за это и идёт борьба, что бы создать альтернативный транспорт и пусть они борются. Что окажется лучше, эффективней, то люди и купят. Но искусственно удерживать монополию - это даже не маразм, а просто преступление.
Тем более, что нефть можно продавать точно так же, как и раньше, ведь ниша ДВС по любому останется, только её доля уменьшится...

И вот тут, когда становится ясно, что альтернативный и доступный по цене электротранспорт нефтебароны во власти разных стран боятся допустить в массы не спроста, можно понять что бароны зажимают альтернативу из за того, что доля ДВС потесниться существенно!
..Этого разумеется не будет и одна из причин в том, что сырье для литиевых аккумуляторов стоит в 40 рад дешевле готового аккумулятора! Дело даже не в аккумуляторе, а в том, что это общий подход - невероятно поднимать цену на технологии, держа учёных в порабощении и зависимости.
Между тем, технологии принадлежат не баронам, их узурпировавшим, в том числе и системой патентов, а народу, который плодит открытия. Баронам же выгодно скупать открытия только для того, что бы положить их под сукно или вообще запечатать в сундук кащея. Примеров скупки открытий с целью их сокрытия очень много.
При чём, если изобретатель не соглашается на определённую сумму, то его дешевле устранить, так считают и поступают бароны.

Брукс писал(а):1) Кто-нибудь из участников форума РЕАЛЬНО собирал электромобиль? Если да, то где можно посмотреть его ТТХ с комментариями конструктора?

Смотрите сообщения пользователя Вал Вас - он переоборудовал несколько нефтекаров в электромашины, приводил массу данных об успешных испытаниях и давал ссылку на свой сайт, посвящённый именно этому вопросу.
Последний раз редактировалось MIF Ср ноя 24, 2010 18:39:47, всего редактировалось 2 раза.
Искусство общения было до нас.
Аватара пользователя
Skysmoker
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1205
Зарегистрирован: Пт май 08, 2009 18:02:32
Контактная информация:

Re: ЭЛЕКТРОМОБИЛИ

Сообщение Skysmoker »

MIF писал(а):
ploop писал(а):Если двигатель не способен отдать её, ой как будете материться на дороге...

И вот тут я хочу задать вопрос...
Как это люди в 18 Веке строили такие роскошные дворцы, ведь не было БМВ 200 км\ч в пробках, не было бензоколонок? - наверное они матерились и строили... ;)


Не слишком разумный аргумент: при помощи конной/человеческой тяги и блоков/рычаговтоже можно тяжести перемещать - вопрос только в производительности...
Ну, и при чем тут тонкости средневекового строительства и динамика движения авто на дороге?... :shock: НИЧИВОНИПАНИМАЮ... :dont_know:
АХ, ДА!... :idea: Ну конечно же! :write: Ведь и ТОГДА УЖЕ БЫЛИ НЕФТЕБАРОНЫ! :))) :))) :))) :))) :))) :))) :))) :))) :))) :)))
[b][color=#FF0000][size=120][u]КАР[/u]фаген ДОЛЖЕН БЫТЬ РАЗРУШЕН.[/size][/color][/b]
КОТорый
Встал на лапы
Сообщения: 118
Зарегистрирован: Сб сен 18, 2010 21:53:30

Re: ЭЛЕКТРОМОБИЛИ

Сообщение КОТорый »

Тогда не было технологий. А теперь есть, но их не используют.
Кашпо
Опытный кот
Сообщения: 764
Зарегистрирован: Пт фев 02, 2007 10:19:58
Откуда: Железногорск

Re: ЭЛЕКТРОМОБИЛИ

Сообщение Кашпо »

MIF писал(а):Тогда почему, вместо того, что бы подтвердить очевидное

подтверждать бред больного человека, не самое разумное, что можно сделать в жизни.
Закрыто

Вернуться в «МЯЯЯУ!»