Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


Аватара пользователя
ВикторС
Собутыльник Кота
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Откуда: Санкт Петербург
Контактная информация:

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Сообщение ВикторС »

Коллеги привет,

Я продолжил изучени отношения длительности ЛНН на выходе блока развёртки и выходе УГО. На этот раз снял характеристики со входа и выхода УВО С1-73. (схема по ссылке)
http://files.domcxem.ru/infocenter/%D0% ... 3/fig6.gif

Результат измерений в таблице.
Резюме таково. На выходе интегратора Миллера, в блоке развёртки, длительность ЛНН ровно в 10 раз больше чем цена горизонтального деления (клетки) шкалы в этом поддиапазоне. На выходе УГО, длительность ЛНН, примерно на 10 - 15% больше, чем длительность ЛНН на выходе БР. Амплитуда пилообразных импульсов на выходе УГО падает, монотонно, с 39 до 30 Вольт (примерно на 25%), начиная с диапазона 5мкС/дел до максимаьно быстрой развёртки 0,02мкС/дел. Это вызвано вполне понятными ограничениями частотного диапазона для выходных транзисторов, включённых с ОК. Амплитуда импульсов в горячем и холодном плече ДК одинакова для всех частот, благодаря применённому в выходном каскаде УГО, источнику тока.

Изображение

Понятно теперь, куда двигаться для улучшения схемы УВО - повышение быстродействия любым посильным способом, от LR коррекции до динамической нагрузки с ООС.
Интегратор БР, в доработке не нуждается тк высоколинеен и стабилен.
С уважением, ВикторС.
Реклама
Maxiputra
Прорезались зубы
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Вс апр 15, 2018 23:34:29

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Сообщение Maxiputra »

Виктор, в ветке по ремонту С1-94 коллега с ником mobileman недавно отписался, что пунктирные вертикальные линии "вылечились" так же заменой конденсаторов С7 и С8 в ВВ умножителе. По всей видимости частичная потеря емкости приводит к волнистости этих линий, а полная (его случай) - превращению их в пунктир.
Реклама
Аватара пользователя
Little Jimmy
Электрический кот
Сообщения: 1025
Зарегистрирован: Ср май 13, 2009 13:07:25
Откуда: Киев Украина
Контактная информация:

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Сообщение Little Jimmy »

Может быть я не в тему ну вот кому интересно для своей 6ЛО1И такая схемка УВО
Изображение
Вложения
УВО.GIF
(20.06 КБ) 2868 скачиваний
Аватара пользователя
ВикторС
Собутыльник Кота
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Откуда: Санкт Петербург
Контактная информация:

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Сообщение ВикторС »

Little Jimmy,


Спасибо за внимание к теме.
Для 6ЛО1И есть проверенная, правильная схема УВО от осциллографа Н-3015. Там и входной каскад симметричный и балансировка прямо в нём и три каскада усиления, для расширения полосы пропускания и каскодный усилитель в выходном каскаде. :solder:
В вашей схеме я вижу один усилительный каскад от быстродейтвующего компаратора LM160, от которого, по хорошему, можно взять всю аналоговую часть, и собственно всё. Остальные узлы схемы можно критиковать серьёзно.
Вы, предложенную схему, макетировали или только рисовали?
Какие первоисточники Вы использовали в своей разработка?

Схема осциллографа Н-3015
http://files.domcxem.ru/infocenter/%D0% ... %D0%B0.doc

Быстрый Компаратор LM160/LM360
http://files.domcxem.ru/infocenter/%D0% ... arator.pdf
С уважением, ВикторС.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Сообщение musor »

Little Jimmy а что за ОУ вашей схем боюсь он там узкое место будет...придется пихать чтото жутко быстрое и дорогое от аналных дэвиц или наши засекреченый и мало-комудостпные оу 154 серии
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Аватара пользователя
Little Jimmy
Электрический кот
Сообщения: 1025
Зарегистрирован: Ср май 13, 2009 13:07:25
Откуда: Киев Украина
Контактная информация:

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Сообщение Little Jimmy »

Ну почему что то из ОУ с полосой единичного усиления 50 мгц они не сказочно дорогие
Реклама
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Сообщение musor »

ка правилно заметил колега ВикторС для 6ло1и нет смысла делать супер усилители для этой посредственой мелкой трубы
полно отработаных решений благо иза ее размероф и чуйку много валт ей не надь... а многа мегагерц она не умет -луч просто не виден изза СЛИШКОМ КОРОТКОГО ПОСЛЕСВЕЧЕЯ ЕЕ ГАвЕНОГа ЛЮМКИ
и всеже конкретно что ОУ вы тудва планировали?

Добавлено after 2 minutes 44 seconds:
важна не полоса единичного усиления а площадь!!! толку что 144уд2 это умет? но притебуемом усилени и размахе в 7в от едва тянет полметра...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
Little Jimmy
Электрический кот
Сообщения: 1025
Зарегистрирован: Ср май 13, 2009 13:07:25
Откуда: Киев Украина
Контактная информация:

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Сообщение Little Jimmy »

Типа AD817
Аватара пользователя
вадим1964
Опытный кот
Сообщения: 800
Зарегистрирован: Чт окт 08, 2015 05:03:03
Откуда: заМКАДыш

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Сообщение вадим1964 »

AD809

более 1ГГц и скоростью нарастания более 5 киловольт на сек

30 МГц 8в выход при однополярке 9в и КУ10 я сам делал
электроника-наука о контактах,радиотехника-наука о "земле".
"Копаю" хорошо,лопата импортная)
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Сообщение musor »

ну вот ка я и сказал орять анальные дэвицы рулят а дешевай китай с али отдыхают
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
ВикторС
Собутыльник Кота
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Откуда: Санкт Петербург
Контактная информация:

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Сообщение ВикторС »

[uquote="вадим1964",url="/forum/viewtopic.php?p=3531862#p3531862"]AD809

более 1ГГц и скоростью нарастания более 5 киловольт на сек

30 МГц 8в выход при однополярке 9в и КУ10 я сам делал[/uquote]

Вот ссылка на AD809 на Али:
https://ru.aliexpress.com/item/Free-shi ... 80a3378dd7

10 шт за 1700р. других предложений нет.

Стрёмно закладываться на такую дефицитную деталь.
Один ОУ стоит как треть 6ЛО1И :kill:
С уважением, ВикторС.
Аватара пользователя
вадим1964
Опытный кот
Сообщения: 800
Зарегистрирован: Чт окт 08, 2015 05:03:03
Откуда: заМКАДыш

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Сообщение вадим1964 »

Виктор

в нашем не самом дешевом чипдипе 110р

https://www.chipdip.ru/product/ad8092ar ... st_product

я там брал :)))
электроника-наука о контактах,радиотехника-наука о "земле".
"Копаю" хорошо,лопата импортная)
Аватара пользователя
ВикторС
Собутыльник Кота
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Откуда: Санкт Петербург
Контактная информация:

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Сообщение ВикторС »

Вадим, плюсую! :beer:

У радиокота, похоже, рейтинг сообщений перестал регулироваться. При нажатии плюсика, страница закрывается вуалью и зависает. Только крутилка крутит. :-(

Сколько каскадов усиления Вы делали на AD809?
ИМХО - одного, с КУ=10 - недостаточно.
С уважением, ВикторС.
Аватара пользователя
вадим1964
Опытный кот
Сообщения: 800
Зарегистрирован: Чт окт 08, 2015 05:03:03
Откуда: заМКАДыш

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Сообщение вадим1964 »

один..мне хватило для генератора на AD8950
Изображение

Добавлено after 4 minutes:
и кстати насчет 6ЛО1И

при нормальной настройке(попутно и эту тему юзаю) 10МГц легко ослик Н3015
Изображение
электроника-наука о контактах,радиотехника-наука о "земле".
"Копаю" хорошо,лопата импортная)
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Сообщение musor »

там уже не разглядиш ничего на 10и выше...надо задирать анод но тогда чуйка падает...и полоса
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
вадим1964
Опытный кот
Сообщения: 800
Зарегистрирован: Чт окт 08, 2015 05:03:03
Откуда: заМКАДыш

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Сообщение вадим1964 »

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3531908#p3531908"]там уже не разглядиш ничего на 10и выше...надо задирать анод но тогда чуйка падает...и полоса[/uquote]

это не самая быстрая развертка......есть еще возможность развернуть в 2.5 раза.с этим и борюсь потихонечку

хотя и это уже хорошо для этой трубки(анод не повышал...все штатно,только коррекция и режимы
электроника-наука о контактах,радиотехника-наука о "земле".
"Копаю" хорошо,лопата импортная)
Аватара пользователя
ВикторС
Собутыльник Кота
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Откуда: Санкт Петербург
Контактная информация:

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Сообщение ВикторС »

Вадим,

Так у Вас не AD809, а AD8009, по факту, стоит! Тогда моё недоразумение с маркой ОУ снято. :beer:

Я говорил, что в Н-3015 применён козырный УВО, который можно и с другими, более хорошими, ЭЛТ использовать.
Благодарю Вас за практическое подтверждение моих умозаключений. 8)
Вот что мне в Н-3015 не нравится, так это генератор развёртки (УГО - норм).
Как будто ГР специально такой убогий поставили, чтобы у радиолюбителей жизнь мёдом не казалась.
ИМХО, его нужно менять на ГР хоть от С1-68, с автоматом переключения в автоколебательный режим, о котором здесь раньше говорили. Тогда картинка будет стабильной дажена сложных сигналах, и может появиться желание намотать ЛЗ. :solder:
С уважением, ВикторС.
Аватара пользователя
вадим1964
Опытный кот
Сообщения: 800
Зарегистрирован: Чт окт 08, 2015 05:03:03
Откуда: заМКАДыш

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Сообщение вадим1964 »

Виктор.....я нолик пропустил...

у меня сегодня появился С1-159.......впечатления отличные...развертка ровная и на 1мкс и на 0.02 мкс...и спереди и сзади..дрейф луча нулевой))))

возьму фотик выложу тут потроха.......в отличии от С1-150...намного грамотней сделан..и места пустого внутри много.одно расстроило-гудит трнас...придется варить в парафине

правильная ссылка
https://www.chipdip.ru/product/ad8009ar ... st_product
электроника-наука о контактах,радиотехника-наука о "земле".
"Копаю" хорошо,лопата импортная)
Аватара пользователя
ВикторС
Собутыльник Кота
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Откуда: Санкт Петербург
Контактная информация:

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Сообщение ВикторС »

Вадим, заранее благодарю.

Интересно и на фотки плат посмотреть, если до них можно добраться.
Полезно понимать, как далеко они ушли от С1-94. :-)

Добавлено after 2 minutes 15 seconds:
ВОТ, нашёл китайский клон AD8009 - 360 руб за 5 шт (72р/шт) с доставкой.

https://ru.aliexpress.com/item/5-AD8009 ... 7522d47a-3
С уважением, ВикторС.
Аватара пользователя
вадим1964
Опытный кот
Сообщения: 800
Зарегистрирован: Чт окт 08, 2015 05:03:03
Откуда: заМКАДыш

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Сообщение вадим1964 »

Виктор это небо и земля.......С1-159 нормально видит 30МГц.....хорошего генератора нет,только DDS на 9850...развертка на 155АГ3 и ла3.....транзисторы в разверке (ген тока,разряжаюший и полевик )в кучке..сама плата сплошь полигон земли(хорошая линейность?)...в УВО пары парафазных транзистоков тоже кучкой(прям почти вплотную(повышает термостабильность?) все сделано на одной плате,но как бы разделена на 4 части...УВО,развертка..питание(КРЕН) и ВВ блок,ВВ и транс(сетевой) в экранах галетники тоже(кстати довольно дорогие ППК6-24п10н)

Добавлено after 6 minutes 55 seconds:
лучше пока не могу
Изображение
электроника-наука о контактах,радиотехника-наука о "земле".
"Копаю" хорошо,лопата импортная)
Ответить

Вернуться в «Измерения»