Универсальный блок стабилизированного питания. Непонятки.

[elektro.kot]

То не провод, а выводы резисторов в термоусадке. Провода перепаяю.

И это разные радиаторы.

КТ808АМ. 0.56 Ohm. Резервный.



КТ808БМ. 0.47 Ohm. Текущий.

[elektro.kot]

Радиатор

Поначалу совет поставить толстые шины для транзисторов вызвал смутные сомнения - провод сечением 4мм² казался несколько избыточным решением для 3-амперного блока. Но cделал.

Процесс. Мнения приветствуются .



Получилось даже компактнее, чем с тонкими проводками, с минимумом отводов, соединений и длиной проводов.
В результате даже на протяжении длительного тестирования без активного охлаждения - около часа при разных напряжениях/токах и довольно высокой температуре в помещении - радиатор греется на удивление равномерно, температура радиатора позволяет долго держать на нем руку без неприятных ощущений.
Рекомендую подобное решение .
Спасибо, musor .
К сожалению, не могу плюсовать дельные сообщения и советы. Спасибо, *** botchin.

Тестирование

Спаяна новая плата с использованием более точных номиналов резисторов (1%).

Исходные данные:
- входное напряжение 34 В;
- опорное напряжение 1,2 В;
- токовый резистор 0.11 Ом;
- транзисторы 4*КТ808АМ;
- согласующие резисторы 4*0,24 Ом.

Схема (текущая)

Спойлер

Картинки:
1. Без нагрузки.
2. Минимальное напряжение.
3. Максимальное стабилизированное напряжение, нагрузка 12 Ом.
4. Максимальное стабилизированное напряжение, нагрузка 23 Ом.



Максимальное выходное напряжение установлено подстроечным резистором R4 1K.
Получено максимальное стабилизированое напряжение:
- нагрузка 12 Ом - 29.0 В;
- нагрузка 23 Ом - 30.5 В;

Характеристики транзисторов по показателям транзистортестера



Разброс hF - 4.36, 31.6, 41.2, 43.4 - это плохо?

Советы в стиле "выбрось это хлам" не нужны - платформа тестовая.

Остался следующий удар - вольтдобавка от kentgaryk'а. Обратно же, для чистоты эксперимента. Поскольку текущая стабилизация на уровне 29В как бы устраивает.

Платформа

Спойлер

[elektro.kot]

Немного статистики

Исходные данные:

- опорное напряжение 1,2 В;
- токовый резистор 0.11 Ом;
- транзисторы 4*КТ808БМ;
- согласующие резисторы 4*0,32 Ом;
- провода - 2,5мм²;
- напряжение сети - 226В;
- входящее напряжение без нагрузки - 36,1 В;
- входящее напряжение с нагрузкой 22,7 Ом (по мультиметру) - 31,5В.

Характеристики транзисторов



Измерение падения напряжения/тока на резисторах, по совету уважаемого kentgaryka'а

Нагрузка по мультиметру - 22,7 Ом

- Падение напряжение на согласующем резисторе №1 - 167,4 мВ. Падение тока - 0,167В/0,32Ом - 0,521А.
- Падение напряжение на согласующем резисторе №2 - 156,6 мВ. Падение тока - 0,157В/0,32Ом - 0,490А.
- Падение напряжение на согласующем резисторе №3 - 160,2 мВ. Падение тока - 0,160В/0,32Ом - 0,500А.
- Падение напряжение на согласующем резисторе №4 - 167,3 мВ. Падение тока - 0,167В/0,32Ом - 0,521А.

Нагрузка по мультиметру - 11,8 Ом

- Падение напряжение на согласующем резисторе №1 - 98,1 мВ. Падение тока - 0,981В/0,32Ом - 3,066А.
- Падение напряжение на согласующем резисторе №2 - 89,5 мВ. Падение тока - 0,895В/0,32Ом - 2,797А.
- Падение напряжение на согласующем резисторе №3 - 89,3 мВ. Падение тока - 0,893В/0,32Ом - 2,7910А.
- Падение напряжение на согласующем резисторе №4 - 97,5 мВ. Падение тока - 0,975В/0,32Ом - 3,047А.

Результаты тестирования



Без нагрузки
Напряжение на выходе - 34,0В.

Нагрузка по мультиметру - 22,7 Ом
- Максимальное стабилизированное напряжение - 29,1В 2,19А - 29,1/2,19 - фактическое (?) сопротивление нагрузки 13,287 Ом.
- Максимальное стабилизированное напряжение - 29,2В 2,22А - 29,2/2,20 - фактическое (?) сопротивление нагрузки 13,272 Ом.

Нагрузка по мультиметру - 11,8 Ом
- Максимальное стабилизированное напряжение - 30,3В 1,25А - 30,3/1,25 - фактическое (?) сопротивление нагрузки 24,224 Ом.

Фактическое (?) / расчетное значение сопротивления нагрузки зависит, видимо, от нагрева нагрузочного резистора.

По результатам тестирования разные варианты:
1. транзисторы КТ808АМ, согласовывающие резисторы 0,22 Ома, провода 4мм²
и
2. транзисторы КТ808БМ, согласовывающие резисторы 0,32 Ома, провода 2.5мм²
показывают примерно одинаковые результаты по напряжениям и токам.

Довольно долго поиграв с разными транзисторами, резисторами, проводами, нагрузками, сделал для себя вывод, что на стабилизированное напряжение влияет некоторое количество довольно случайных факторов, включая погоду на Марсе.

Осталось опробовать вольтдобавку .

Уважаемый enman обратил внимание на определенные неточности в схеме, выложенной в предыдущем сообщении.



Исправленная схема.

Также по совету enman'а был несколько изменен модуль питания.



Одолевают сомнения в правильности разводки конденсаторов 15nF 50V на печатной плате выпрямителя (диодный мост - отдельно на радиаторе).

[elektro.kot]

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3142697#p3142697"]... в конце диапазона не хватает базового тока для полного открытия транзистора.[/uquote]Итак,

ВОЛЬТДОБАВКА[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3142728#p3142728"]Провод идущий от 12 ноги и эмиттера Т1 отцепляеся от основного выпрямителя, между ним и основным выпрямителем вставляешь вольтдобавку (последовательно!) ну например 3В от двух пальчиковых батареек. Включаешь смотришь как работает стабилизация в конце диапазона (там где напряжение проседало под нагрузкой).[/uquote]

Исходная позиция

Перерезана в двух местах плюсовая дорожка.
Запаяна вольтдобавка - 3шт. батареи ААА - 4,5 В.



Результаты

Вольтдобавка 4,5В

Нагрузка 11,8 Ом, напряжение 23,0В, ток 1,7А.
Нагрузка 23,7 Ом, напряжение 25,0В, ток 1,01А.

Без вольтдобавки

Нагрузка 11,8 Ом, напряжение 26,1В, ток 1,91А.
Нагрузка 23.7 Ом, напряжение 29.2В, ток 1,17А.

Таким образом, вольтдобавка работает на понижение максимального стабилизированного напряжения под нагрузкой, а не на его повышение.

Наши с уважаемым kentgaryk'ом надежды не сбылись .

Есть мысли/предложения по текущей ситуации?

Вольтдобавка, напряжения, токи



Восстановленная дорожка, напряжения, токи

[kentgaryk]

Есть мысли/предложения по текущей ситуации?

Есть - косяки убирать. Я не вникал в разводку твоей платы но вижу что тебя на картинке и на фотке батарейка включена с разной полярностью. Какие еще косяки не знаю. При подключении вольтдобавки напряжение на 12 ножке должно увеличиться относительно земли.

[elektro.kot]

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3160715#p3160715"]...батарейка включена с разной полярностью.[/uquote]Н-да... Банальная непростительная ошибка. Мне так стыдно ... Хорошо бы все делать на свежую голову...

Результаты на свежую голову. Надеюсь, все сделал правильно.

Без вольтдобавки на 12й ноге мкс относительно земли без нагрузки - 33,7В.
С вольтдобавкой на 12й ноге мкс относительно земли без подключения к сети и без нагрузки - 2,2В.
С вольтдобавкой на 12й ноге мкс относительно земли без нагрузки - 37,6В.



С вольтдобавкой и нагрузкой 11,8 Ом максимальное напряжение - 28,5В.
- Без вольтдобавки было - максимальное напряжение 26,1В, ток 1,91А.
С вольтдобавкой и нагрузкой 23 Ом максимальное напряжение - 31,2.
- Без вольтдобавки было - максимальное напряжение 29.2В, ток 1,17А.



Т.е., вольтдобавка реально работает, kentgaryk, спасибо .

То, что нет макс. 30В, - косяки на плате, как говорит уважаемый kentgaryk.
И поднимать вольтдобавку выше как бы стрёмно, поскольку потолок для LM723 - 40В.

Остается открытым вопрос - откуда брать вольтдобавку ?

Батареек для постоянной работы не напасешься, я так понимаю, да и получается что-то, похожее на цирк . Доматывать транс для меня не вариант, никогда не делал, не умею и т.д.
1. Можно взять 5В с модуля, питающего вентилятор/термодатчик? Токи потребления там маленькие. Или получится общая земля, что плохо?
2. Можно использовать внешний блок питания 5В, от телефонной зарядки?

Шо делать ?

Кто бы что там ни говорил, хорошая тема получается для начинающего паяльщика. Или хотя бы для тупого начинающего паяльщика... Как я .

[Martin76]

Вроде уже писали, как можно сделать, два диода с переменки, катоды вместе, к ним электролит ну скажем на 1000, с него подавать на LM, и на этом выпрямителе напряжение будет больше, чем на основном под нагрузкой. Можно сделать удвоитель входного на паре диодов и конденсаторов, но получится сильно много для данной цели.

[kentgaryk]

Да и на трансформатор обычно домотать 10-15 Витков можно даже не разбирая.

[musor]

решение волтодобавки давно известно еще когда НЕ ИХОБРЕЛИ МОСФЕТ просто герыч того времени П208-П210 кроме ВД требовал еще и Принудителного Запирания (ПЗ) пллюсом на базу!
1в делалась ДОП обмотка на трансе на 3-5в
2 с той де обмотки через кондерную развязку подключали доп выпрямители они могди быть как удвоения так и мосты

[Asaba]

Простую вольтодобавку с имеющейся основной обмотки можно делать и с удвоением - там примерно пара диодов и кондеров. Я так делал, но готовой схемы, чтобы выложить под рукой нет. Найти можно.
П.с. Я порылся в записях и нашел ссылку на журнал Радио №3 за 1984 год. Но там оказалось четыре дополнительных диода. Может это учетверение - надо вникать - я больше никогда это не использовал.

[elektro.kot]

По феншую , в моем случае, лучшим решением будет такой вот трансик. Мощность, я так понимаю, здесь роли не играет.

[kentgaryk]

Круто аднака! Это не по феншую, это из пушки по воробьям пиздануть, да и напряжение великовато, надо его будет понижать.

[elektro.kot]

Любое напряжение надо будет понижать/фильтровать. И кто хотя бы намекнул, сколько мотать на тороид? Каким проводом? В какую сторону?

[kentgaryk]

Не тупи! Обычным изолированным мгтф или мгшв намотаешь десять витков померишь и определишься скоканада.

Поставишькитайский мостик на 1А и конденсатор на 1000мкф. И ФСЁЁЁЁ!

[elektro.kot]

Супер . А провод тоже 4мм²? Или где ?

А на таком



в какую сторону мотать __ ▂ ▃ ▅ ▇ █ ｡◕‿ ◕｡ █ ▇ ▅ ▃ ▂ __ ?

[kentgaryk]

Провод любой, в любую сторону. А у трансформатора на фотке и так есть 2 обмотки по 6В.

[elektro.kot]

Блииин ... а я соединил обмотки ... там правда 2*7В, но это уже как бы и лучше ... получил 14В. Потом через L7812 и L7805 каскадом делал питание для вентилятора (12В) и ампервольтметра (5В). Похоже, огород городил .

Для вентилятора, кажись, достаточно диодного моста, конденсатора и на выходе - 7*1,41 - 9В для питания.

А для вольтдобавки можно сделать через стабилитрон? Так?




И, если да, то какой стабилитрон ставить? Есть 5,1В и 3,3В.

Спасибо, Мастер .

[kentgaryk]

Для вентилятора достаточно одной с мостиком МАЛЕНЬКИМ!!!! и конденсатором 200-300мкф.

[elektro.kot]

Мостики есть самое малое 2А, и где-то как бы должны быть КЦ405 и КЦ407.

А что с вольтдобавкой и стабилитроном? По ходу, резистор там надо помельче.

[kentgaryk]

Стабилитрон возьми чтобы не превышать максимальное питание для микросхемы. Но на самом деле ток там не символический и лучше поставить ЛМ317 отрегулировав выход.....Короче суп из топора

Писали же сразу - говносхема!