Лазерно-утюговый метод

[Radio Science]

На популярном форуме нашел пример пускай не идеального, но по моему мнению, первосортного ЛУТ'а.

"для примера, только что вытравил плату (друг попросил, трассировку он делал сам, как будет сверлить и паять не знаю
дорожки от LQFP144 все 0,2 мм"

Спойлер

[olegators68]

[uquote="El-Eng",url="/forum/viewtopic.php?p=3186148#p3186148"]получается меньше проколов в сплошных полигонах[/uquote]
Сплошные полигоны "зачерняю" поверх тонера маркером, помогает.

[otest]

Ни хрена не помогает. Надо сетку делать.

[Adagumer]

Ни хрена не помогает.

Я скотчем заклеиваю, помогает прекрасно!

[Martin76]

не идеального, но по моему мнению, первосортного ЛУТ'а.

Это очень сильно похоже на фоторезист, а не на ЛУТ ЛУТом никогда не получатся полигоны абсолютно без дефектов, а фоторезистом хоть на 99% площади платы.

[Borodach]

После переноса тонера на фольгу, плату желательно поместить в пары ацетона минут на 15-20, очень полезная процедура ...

[smalcom]

[uquote="Аурита",url="/forum/viewtopic.php?p=3185914#p3185914"]Единственное, что этому серьёзно мешает - коробление текстолита при нагреве.[/uquote]
Попробуй ЛКТ.

[546]

[uquote="Borodach",url="/forum/viewtopic.php?p=3186285#p3186285"]После переноса тонера на фольгу, плату желательно поместить в пары ацетона минут на 15-20, очень полезная процедура ... [/uquote]
Не заметил разницы.Даже наливал ацетон на плату с тонером.

[Borodach]

Видно ацетон палёный попался ...

[olegators68]

Вычитал в инете:
1. покупаем в аптеке клей БФ-6 (он на спирту), несколько капель капаем в какой-нибудь мелкий колпачек и разводим его достаточно жиденько спиртом.
2. далее намазываем ватной палочкой печатку этим жидким БФ-6, слегка высушиваем, накладываем изображение печатки, затем 2-3 листа бумаги и гладим горячим утюгом, НО БЕЗ ФАНАТИЗМА! Утюг должен всего лишь хорошо прогреть тонер, а не расплавлять его так, что он растекется по бумаге. Запомните - в этой методике тонер не плавится, а всего лишь приклеивается к печатке. Я горячим утюгом просто проводил по печатке несколько раз по 3-5 сек и все.
3. затем в теплой воде размачиваем весь этот бутерброд и начинаем аккуратно пальцами скатывать бумагу, пока не останутся одни дорожки
4. протираем тщательно спиртом всю печатку. Цель: смыть БФ-6 между дорожек. Спирт не растворяет тонер, зато отлично смывает клей. Эта операция самая тщательная, лучше не полениться и протереть печатку спиртом несколько раз.
Клей надежно защищает поры в тонере от попадания раствора
Мысль вроде здравая, надо попробовать на толстой фольге.

[546]

Бросайте вы это скатывание остатков бумаги - бумага для факса снимается в тёплой воде одним движением.Цена 30-50р\рулон,одного рулона на всю жизнь хватит.
Идея с клеем БФ достойна внимания,двойной слой лучше защитит от протрав ,вот только не запекётся ли он от утюга?

[olegators68]

И китайбумага желтая отлично снимается, если 100 листов брать, совсем не дорого получается, хотел сказать гов**почта, да вроде свое отделение нормальное, но грузчики то наши, 10 листов если брать то так изомнут, в туалетную бумагу .
Речь не о 18 микронах, где нах эта технология не нужна, которые за 15 мин. снимаются в свежем растворе, а о толстой фольге.
Мы клеим получается тонер, агдезия у него больше намного чем у глянцевой бумаги, Т сушки спиртовых клеев до 140-150 по С.
Нужно проэксперементировать, авось аптек как грязи.

[546]

Мне кажется лучше сразу БФ-2 поискать,БФ-6 он для тканей и кожи.
Попробую клей для потолочных плит ,для начала,он у меня всегда под рукой.

[olegators68]

Сам выпил его весь, война, он и 88 клей на альбомы ))

[Sserjj]

Хочу рассказать, что у меня в итоге получилось.
С утюгом у меня то вроде получалось, то совсем ерунда - одни нервы короче. Вот с приобретением ламинатоа все вот так получилось.



Имется:
Подложка от самоклейки. Рядом с рекламной конторкой стоит ихний мусорный ящик. Вот туда они эту подложку и... Раз рядом с ящиком выставили несколько рулонов (шириной метра полтора) этой подложки. Подошла просто изумительно. Похоже ее можно и не по одному разу использовать. После ламинатора остается абсолютно чистой. Только в отсвете дорожки видны белые. Но при таком запасе нужды нет в повторном.
Такая сама проходит принтер без вспомогательного листа.

Принтер - МФУ Xerox WorkCentre PE114 с каким-то совместимым картриджем. Ко всему у него имеется абсолютно прямой проход листа.
Есть еще Brother HL-2240D, но евонный тонер (оригинальный без дозаправок) совсем не держится на подложке. Да еще и с 180 град загибом листа. Лист вылазит не с картинкой, а с мазней.

Ламинатор, доделанный согласно http://radiokot.ru/lab/hardwork/34/. Ну еще охлаждение добавил.

И так
отрезаю стеклотекстолит (с небольшим запасом по периметру), чищу кометом.
печатаю на подложке (с крестиками). по крестикам укладываю сверху стеклотекстолит. Загибаю по краям и прилепляю каптоновым скотчем.
ламинатор на 170 град. катаем туда, сюда три - четыре раза. ждем, чтоб остыла плата (чтоб руки терпели) и просто снимаем подложку - на ней ни крошки не остается -все на плате (см фото). Ну я у себя еще включаю охлаждение ламинатора перед выключением).
травлю я персульфатом аммония (всегда свежим с сольцой)
чистим плату шершавой губочкой (она для чистки кастрюль продается) под струей - платка чистая и не царапанная.
покрываю химическим оловом нашего smacorpа viewtopic.php?f=51&t=131148
вот что получаю. первая цифра - . толщина линии, вторая - расстояние между линиями.
Видимые кой какие агрехи - это на царапках старого поцарапанного куска стеклотекстолита. При таких размерах дорожек, уже стоит выбирать стеклотекстолит с качественной медью. А я взял первый подходящий по размеру.
Кто хочет получше рассмотреть, здесь https://yadi.sk/d/4NP5rYZcrUvxV в папке 0,20 - 0,35 фоток больше и в полном моем разрешении. Там еще в папке 0,10 - 0,15 фотки распечаток с меньшими толщинами, но переводить - травить не стал. Не стабильно это уже. Хотя что-то и получится.

PS. По утру все же протравил и 0,10 - 0,15. и выложил. Не так уж все и полохо при некоторых междорожечных расстояниях.Смотрите , кому интересно.

[546]

Разницу между клеевым и бесклеевым не заметил,протравы везде одинаковые.
Вот результат без клея,плата - китай,ширина дорожки 0,6\0,5\0,4\0,3\0,2\0,1

Думаю на количество протрав влияет концентрация и температура раствора.Нужно попробовать их стабилизировать,т.к. всё делаю на глаз.

[546]

Полученным результатом я доволен.
Сегодня ещё раствор для лужения замесил.
Платы делаю редко,но если что - к бою готов.

[Sserjj]

Поделюсь и отрицательным опытом.
Попалась мне под руки (у мусорного ящика рулон ~1,5 м шириной стоял) такая вот самоклейка (фото сзади для опознания). Плотность подложки побольше, чем у описанной мной выше - значит в принтере надежней пройдет. Но результат печати вот такой (никакой). Это на том же МФУ Xerox WorkCentre PE114, что на подложке от другой самоклейки дорожки 0,20 без претензий (мой пост выше).

Ну и на Brother HL-2240D аналогичная картина.
Кстати, пробную печать надо делать в графике. Текст (из Worda 20 пунктов) печатает хорошо.
Вот такие они разные подложки (ладно не за деньги и не из Китая ждать...).
Наверняка есть принтер, который на такой отлично напечатает.

[ua3mse]

плату желательно поместить в пары ацетона минут на 15-20, очень полезная процедура
=================
Чтобы тонер размягчить для лучшего удаления...

[Sserjj]

Пару постами выше - без всякого ацетона (и других танцев с бубном) на том же принтере 0,2 мм без вопросов. Но на другом печатном материале (подложке).
Ну а на подложке JRAJET - тут вообще не до платы...